Hoe betere rijvaardigheid krijgen?

[Erwin]

Nu een topic dat wat dichterbij het oorspronkelijke Porsche ligt dan audio, full options, luchtvering of de te verwachten waarde bij verkoop.
Het rijden ermee.


Autorijden kunnen we allemaal. Toch zie je dat de kunst van het autorijden niet meer is wat het is geweest. Zodra het regent of als de eerste koude dagen er zijn daalt de snelheid op kleine provinciale wegen vaak enorm. Je merkt dat de mensen voorzichtig worden. Voorzichtig is goed, maar je ziet vooral dat bestuurders geen idee meer hebben waar de grens ligt en wat kan of juist niet kan met een auto in de regen of op koude glimmende wegen. Dus gaat de snelheid voor het zekere maar naar stapvoets.

Gedemotiveerd door hoge boetes, de veel drukker geworden wegen, rotonden en veel 60km zones buitenaf, vergrijzing en auto’s met (te?) veel hulpmiddelen én motorvermogen maakt dat je niet meer de grens op zoekt. Het feit dat de meeste mensen een nieuwere dure auto rijden waar je vooral geen krasje op wilt hebben maakt dat het leren van een goede rijvaardigheid niet meer zo vanzelfsprekend is en dat onverwachte situaties makkelijker vervelend kunnen aflopen.

Ik zie ze nooit op de weg maar in het topic ‘Gecrasht’ lees ik toch dat er mensen zijn die beter willen leren rijden met een Porsche of af en toe een beetje spelen op een besneeuwde parkeerplaats. Leuk!
Het beter leren rijden en het beter leren herkennen van de grenzen van een Porsche zal steeds moeilijker worden nu de meeste Porsche’s zijn gedegradeerd tot vrijetijdsauto voor erbij. (uitgezonderd de bedrijfswagentak van Porsche)

De vraag naar welke cursus geschikt is geeft veel verschillende antwoorden. De één zegt een antislipcursus, de ander een driftcursus of racecursus. Ik denk niet dat er een goed antwoord te geven is.
Om te beginnen maakt elke gereden kilometer je een meer ervaren bestuurder. Dus welke cursus je ook doet, overal leer je wat. Om de vraag over welke cursus te beantwoorden moet je eigenlijk weten welke ervaring er al is.
Zijn er vooral veel woon werkverkeer kilometers gereden in de randstad met een nieuwe auto of heb je leren rijden met een oude auto op de gladde bochtige B-weggetjes in het oosten van het land waar je hooguit een keer een overstekende ree tegenkomt maar verder alleen bent.

Voordat je een cursus overweegt kun je jezelf aanleren beter te rijden door veel te oefenen, eventueel de verkeerd aangeleerde rijstijl af te leren en bewuster te gaan rijden.
Om een Porsche te gaan snappen moet je veel rijden en eerst leren mooi en soepel te rijden. Het hoeft niet hard te gaan, liever niet zelfs.
Dus cuppijp of soundpakket weer op Marktplaats, radio en zoveel mogelijk opties uitschakelen en ga elke zondag ochtend al vroeg twee uurtjes alleen op pad. Het liefst als het regent. Dan zijn er al helemaal geen fietsers, ligt de snelheid lager en leer je veel meer dan op een droge weg. Zoek bochtige smalle weggetjes en probeer mooie vloeiende lijnen te rijden. Kijk ver vooruit en wees bewust van alles wat je ziet. Voor, naast en achter je. Schakel zonder dat je het voelt. Rij vooral niet hard, maar rustig sportief en voel wat de auto doet. Laat de carrosserie geen onrustige bewegingen maken. Bedenk voor de bocht van wanneer je remt, rem loslaat, in één keer de juiste hoeveelheid instuurt en langzaam gas bij geeft bij het weer uitsturen van de bocht. Kijk meteen naar de volgende bocht en herken gemaakte fouten. Verfijn je rijstijl. Verschalk de weg van bocht naar bocht. Denk aan de ideale lijnen en laat de auto dansen en rollen over het wegdek. Wen je deze nieuwe leukere rijstijl aan en bedenk dat het niet om de snelheid gaat.

Maak af en toe een noodstop. Oefen daarmee. Hopelijk heb je een auto zonder abs omdat je dan echt kunt leren remmen. Zorg dat het regent of de weg nat is, zoek een lege plek op een stil landweggetje of verlaten industrieterrein.
Met een bijna lege tank leer je beter remmen. Rij een leuke verantwoorde constante snelheid en probeer zo laat mogelijk te gaan remmen en neem een lantaarnpaal, struik o.i.d. náást de weg als referentie punt om daarnaast tot stilstand te komen. Probeer telkens als je dit probeert wanneer je uiterlijk hard kunt remmen om dáár stil te staan. Je zult merken dat dit niet makkelijk is.
Maak ook eens een noodstop met twee wielen in de berm. Altijd eerst met lage snelheid. Of rij met de rechter wielen een keer de berm in en uit en voel wat de auto doet. Begin rustig en weet wat je doet. Zoals gezegd, de snelheid is (i.i.g. eerst) heel laag.

En natuurlijk, als het sneeuwt maak je van die zeldzame dagen gebruik om te rijden, te rijden en te rijden. Na het werk tot ‘s avonds diep in nacht tot je vrouw belt of je nog van plan was thuis te komen.
En parkeerplaatsen zijn leuk om iets te spelen maar echt leren rijden en glijden doe je weer op die niet gestrooide b-weggetjes ver van de bebouwde kom of op verlaten industrieterreinen. Echt ideaal zijn nieuwbouw projecten waar alleen nog de infrastructuur ligt.
Als je op die manier veel rijervaring hebt gekregen ga je verlangen naar besneeuwde wegen en uiteindelijk gooi je misschien je auto wel eens helemaal dwars aan het begin van een besneeuwde snelwegoprit.

Komende week gaat het weer regenen. Dus nu eens veel rijden en krijg heel veel echt Porsche rijplezier.

....ik ben wel benieuwd wie hier diezelfde "kronkel" als mij hebben.
Als er sneeuw gevallen is dan heb ik geregeld een grote parkeerplaats opgezocht waar ik een poosje aan het driften was....

Driften is wat anders maar je bent niet de enige dus. En ik vind het ook leuk te lezen wie nog meer die kronkel hebben.
Ook al zie ik het niet als kronkel.

[Gerhard]

Mooi informatief stuk

Dankjewel Erwin!

[SvB]

Hahahaha, Erwin, leuk stukkie.
Ik ben zo'n gek die in de avond met sneeuw de deur uitga om buiten te spelen.
Vanaf mijn 18e jaar eigenlijk altijd rdw auto's gereden.
Vroegah had je bijna iedere winter wel sneeuw, mooie tijden voor een rdw auto.
In 2007 mijn EU Racelicentie gehaald, een poosje 944 Cup gereden bij de DNRT.
Leuke tijd, de 1e racert die ik had zat een veel te soft onderstel onder, ook achter de Torsiestangen nog.
Later een Coil over met Bilstein, al vele malen beter.

Hier nog een filmpje, ik rij in de rode 944 en start linksvoor, maat van mij had een zelfde rode en hij start rechtsvoor.

[Olaf]

Mooi verhaal én ik herken het

Vrouwlief moest van de week ook nog even op pad … ik zeg nog: doe je voorzichtig

Heeft zich prima vermaakt … niemand anders op de weg

[DStout]

Mooie en treffende post.

Hier in de randstad (Den Haag en omgeving) is het echter vrij lastig nog leuke wegen te vinden die niet door de verkeersplanners zijn verpest met drempels, rotondes en andere ellende. Vorig jaar met de PADT deel 1 gereden op de Maasvlakte. Daar heb je gelukkig nog wat ruimte. Binnenkort deel 2 , In de zomer hopelijk een weekje Alpenpassen met mijn oudste dochter. Er is nog hoop…

[Sandman]

Thanks , Erwin !
Zo herkenbaar…. Het bezitten van een Porsche is top….. Het goed er mee kunnen rijden is zoveel belangrijker. !

[Bob C4]

Een heel wijs stukje Erwin. Ik heb 35 jaar geleden een race-cusus op Zandvoort gevolgd en daar heel veel van geleerd.
Vooral wat je NIET moet doen. Je gaat na zo'n cursus inderdaad veel bewuster rijden. Wanneer schakelen, remmen, sturen.
Ik ben er zeker een betere bestuurder van geworden. Ik ben niet harder gaan rijden, maar soepeler en veiliger.

[Erwin]

Vanaf mijn 18e jaar eigenlijk altijd rdw auto's gereden.

Da's nog al logisch. Achterwielaandrijving of anders liever met het openbaar vervoer.


Leuk filmpje op dat oude Zandvoort. Ome Arie tijden.

[Cazzo Super Veloce]

Vanaf mijn 18e jaar eigenlijk altijd rdw auto's gereden.

Da's nog al logisch. Achterwielaandrijving of anders liever met het openbaar vervoer.

Daar denkt Walter R. toch echt anders over

[Erwin]

Die kan niet rijden


Vierwielaandrijving bij een 911 is achterwielaandrijving met een beetje voorwielaandrijving erbij. Maar het ingebouwde karakter is achterwielaandrijving. Net als bij het oudere Quattro systeem. (waar ik jaren mee reed in een 80 Avant) Geweldig in de sneeuw. Nog leuker dan alleen achterwielaandrijving omdat de snelheid stukken sneller hoog ligt.


.

[Enguess]

Speel al sinds mijn 16e (ssssttt). Met zowel achter- als voorwielaandrijvers. In de vroege jaren Toyota’s - de oude, achterwielaangedreven Starlet was een uitstekende auto om de grenzen mee te verkennen. Later met voorwielaangedreven, 12 klepper Corolla’s. Beide hebben leuke uitdagingen. Daarin heb ik alles geleerd: het vinden van de juiste balans, onder- en overstuur, 180 graden slips, 360 graden slips - alles wat je maar kan verzinnen.

40 jaar later speel ik nog steeds . Sinds kort weer lekker terug naar af: met een E30 325i op Zandvoort en Assen. Dan weet je weer dat auto’s uit de jareen 80 nog steeds onovertroffen zijn.

[Cazzo Super Veloce]

Die kan niet rijden


Vierwielaandrijving bij een 911 is achterwielaandrijving met een beetje voorwielaandrijving erbij. Maar het ingebouwde karakter is achterwielaandrijving. Net als bij het oudere Quattro systeem. (waar ik jaren mee reed in een 80 Avant) Geweldig in de sneeuw. Nog leuker dan alleen achterwielaandrijving omdat de snelheid stukken sneller hoog ligt.


.

Ik speel wel eens met de gedachte om de voorwielaandrijving uit mn 4S te slopen, want overbodig gewicht.
Zou jij dat ook doen?

[Cazzo Super Veloce]

Speel al sinds mijn 16e (ssssttt). Met zowel achter- als voorwielaandrijvers. In de vroege jaren Toyota’s - de oude, achterwielaangedreven Starlet was een uitstekende auto om de grenzen mee te verkennen. Later met voorwielaangedreven, 12 klepper Corolla’s. Beide hebben leuke uitdagingen. Daarin heb ik alles geleerd: het vinden van de juiste balans, onder- en overstuur, 180 graden slips, 360 graden slips - alles wat je maar kan verzinnen.

40 jaar later speel ik nog steeds . Sinds kort weer lekker terug naar af: met een E30 325i op Zandvoort en Assen. Dan weet je weer dat auto’s uit de jareen 80 nog steeds onovertroffen zijn.

200pk, 1000kg, (semi-)slicks en achterwielaandrijving. Meer heb je niet nodig voor een hoop lol op het circuit.
Een Alfa 75 dus

[Pacoloco]

Speel al sinds mijn 16e (ssssttt).

Laten we het wel netjes houden ajb.

Autorijden kunnen we allemaal. Toch zie je dat de kunst van het autorijden niet meer is wat het is geweest.

Leuk om te lezen Erwin ook al had je vroeger vast ook al een hoop malloten in het verkeer neem ik aan.


Wat mij heel erg is bijgebleven aan een training op het circuit was een lotus (ik meen een elise) die dat oude ''analoge'' rijden nog had. Geen hulpmiddelen en dus ook serieus lastiger onder controle te houden dan de 4wd waar ik zelf mee onderweg was.
Ik mag dat hier natuurlijk eigenlijk niet zeggen maar ik was stiekem wel een beetje jaloers.

[Erwin]

Ik speel wel eens met de gedachte om de voorwielaandrijving uit mn 4S te slopen, want overbodig gewicht.
Zou jij dat ook doen?

Dat gewicht maakt niet uit, dan trap je het gaspedaal toch iets verder in



Ik zou dat er niet uithalen omdat je dan twee wielaandrijving hebt bij een mooie 4S. Een Carrera 4 is al hoofdzakelijk een achterwielaangedreven auto waarbij de voorwielen een percentage van de aandrijfkracht krijgen. Bij grip verliezen op de achterwielen hou je nog aandrijving over waardoor de de auto makkelijker in het spoor houdt. Daarom veiliger voor de meeste mensen.

Een Carrera 4 heeft ook meer druk op de voorwielen, het heeft dus meerdere pluspunten


Ooit reed ik met een toen nog jonge 993 4S sportief de snelweg op en gaf vroegtijdig volgas in de lange bocht naar de snelweg. Dat moet kunnen met een Carrera 4 wist ik, maar in dit geval resulteerde het onbedoeld in een mooie lange drift, want gas loslaten kwam nooit bij mij op als drifthoek nog binnen het bereik van stuuruitslag lag. Ik was toen voor het eerst onder de indruk hoe fijn een Carrera 4 was.
Later op de brug kwam ik er achter dat de aandrijfas ter hoogte van de versnellingspook in het verleden gebroken was door een oude schade die netjes was gerepareerd. Echter hebben ze nooit in de gaten gehad dat de aandrijfas gebroken was. Die lange drift was de laatste die de auto meemaakte, want daarna heb ik er weer een echte Carrera 4 van gemaakt door de aandrijfas te vernieuwen. Opdracht klant.

Recenter nog reed ik rond de 100 km/h met een 993 Turbo op de snelweg op een nat wegdek, het had daarvoor iets geregend. Op een gegeven moment trapte ik vol het gas in en rond de 120km/h brak de auto ineens uit en maakte ik totaal onverwacht een mooie drift a la Magnum die uit de berm wegtrok met zijn 308 GTB. Big smile, maar wel met een gevoel van 'hoe kan dat nou'?
Op de brug toch eens gekeken. De voorwielen draaiden makkelijk rond terwijl de achterwielen stil bleven staan en anders om. Dat is normaal wel anders. Wat was de oorzaak: Defecte viscokoppeling die geen aandrijving naar voren meer doorgaf.

Conclusie van het verhaal. Een C4 die geen aandrijving heeft is speelser, maar ook gevaarlijker. Niet doen dus.

[Erwin]

Leuk om te lezen Erwin ook al had je vroeger vast ook al een hoop malloten in het verkeer neem ik aan.

Veel meer dan nu. Ik weet zeker dat ik er ook één van was. Alleen zag ik dat zelf toen niet zo


.

[Cazzo Super Veloce]

OK, duidelijk, maar hoeveel kilo's zou je in theorie besparen? Verschil tussen S en 4S is meer dan alleen de aandrijving.

[Erwin]

Je bespaart door de versnellingsbak met zijn extra huis met viscokoppeling t.o.v. een Carrera bak 8,5 kg
Met aandrijfas met koker van achter naar voor 14 kg
Met het voordifferenieel 18,5 kg
Met een aandrijfas 2,5 kg
Minder diff olie 500 gr
Geen extra regelapparaat en zekering 500 gr
Verschil hydrauliekpomp en stikstofbol t.o.v. conventioneel systeem 3 kg

Reken maar uit hoeveel een C4 aan de achterkant zwaarder is. Van het meergewicht drukt 20 kg op een voorwiel.

[Cazzo Super Veloce]

Das dus 50KG besparing (2x aandrijfas, totaal 5KG), best de moeite.
Snap alleen niet wat je bedoelt met; Reken maar uit hoeveel een C4 aan de achterkant zwaarder is. Van het meergewicht drukt 20 kg op een voorwiel.

[Erwin]

Das dus 50KG besparing (2x aandrijfas, totaal 5KG), best de moeite.

50kg verwijderen uit een 1450kg wegende auto. Is 3,5% gewichtsbesparing.
Vergelijkbaar met rijden met volle tank en het rijden met het oranje lampje aan. Is dat verschil in rijgevoel het waard deze grote ombouw te doen?



.

[Cazzo Super Veloce]

Nee, is meer om mijn eigen gewichtstoename te compenseren
Maar serieus, 50kg eraf is best substantieel.
Dat merk je echt wel.
Tenminste, ik merk het of ik alleen in de auto zit of met een passagier (tijdens een spirited drive in de Alpen bijv, niet in NL)
En nee, mijn vrouw rijdt nooit mee

Laatst bijgewerkt door Cazzo Super Veloce op 22 jan 2024 18:37, in totaal 1 keer bewerkt.

[Erwin]

In dat geval. Doen!
Hoef je niet elke keer met een bijna lege tank te rijden.




.

[porschenot]

Je kunt gewoon zelf wat kilo’s afvallen

[Cazzo Super Veloce]

Zit maar 3,5kg boven mn streefgewicht, dus dat zet geen zoden aan de dijk

[Enguess]

Inruilen voor een 2S?