Auteur |
Bericht |
Herman Q
993 Carrera Coupé 2 '95
|
Ik dacht eerst dat ik een 964 wilde na veel lezen op PF maar door echte auto's te bekijken kwam mijn keuze op 993, toch een iets moderner uitstraling, maar niet zo modern als een 996 natuurlijk! 996 sprak mij niet zo aan qua lampen. Dit magnifieke forum geeft zoveel informatie en meningen dat je van achter de PC een idee kunt vormen maar echte auto's bekijken en rijden is waar het natuurlijk om draait. En dat bepaalt je keuze. Succes met de leuke zoektocht!
|
09 dec 2008 23:04 |
|
|
horn
PF #57
|
Wellicht het feit dat de ene met de hand gebouwd is en de andere op de geautomatiseerde productielijn? Gok maar wat hoor.
_________________________________________ Life is too short to drive boring cars
|
09 dec 2008 23:14 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Waarschijnlijk verwijs je nu naar de implementatie van Kaizen... Maar dat is toch wat anders.
|
10 dec 2008 0:00 |
|
|
Nine-eleven
981 Boxster GTS
|
In noemde specifiek de 996, had ooit eens vernomen dat de productietijd op ongeveer de helft van die van een 993 lag.
Zonder nu te willen zeggen dat een 996 in elkaar geflanst word, zal men door het optimaliseren van fabricageprocessen natuurlijk wat tijd kunnen winnen, maar niet 50% reduceren.
En ja, tot onze spijt zijn de toegepaste materialen, zonder inferieur te zijn, wel enigszins van mindere kwaliteit.
Over een 997 wil en kan ik niet oordelen.
_________________________________________ Trained by GP E L I T E
|
10 dec 2008 0:15 |
|
|
Peter
Geen Boxster 981 S meer
|
De verandering van productie methode startte met de introductie van de 993, niet met die van de 996. Al werd de methode ongetwijfeld verder verbeterd.
The 'lean' age caught up with Porsche in September 1993, and this with the introduction of a classical serial flow assembly-line with short cycled work into the assembly of motor engines. Before that, stationary assembly had been the only method. With the introduction of the new assembly line the cycle periods were cut significantly and labour intensity was raised by way of commissioning all parts before delivery to the assembly line.
Since then, for Porsche 'lean production' has presented itself as the triumph of the classical serial flow assembly line. This shows up in the new concept which aims at assembling two models, the classic Porsche 'Carerra' (911) and the new 'Boxster', with a number of versions in one and the same line. Before that, different models were assembled in different lines. The second novelty is that, after consulting Japanese organization experts, the fixed 10 minute periods for the transport of the body were replaced by a serial flow, resulting in a 50 per cent cut of the cycle times. In order to facilitate assembling a moving object, the workers are 'moved along' by specific devices.
|
10 dec 2008 0:25 |
|
|
bmc
|
Binnen Europa is porsche nog steeds een groot voorbeeld op het vlak van "Lean Production". Vele bedrijven volgen het "Toyota Production System" en vanuit "Porsche" worden ook andere bedrijven getraind door de Kaizen specialisten van Porsche in deze productiewijze.
Maar "Lean", "Toyota Production System" en "Kaizen" betekent niet dat er machinaal gewerkt wordt. Het betekent dat het productie proces in "Flow" wordt ingericht, er gewerkt wordt in takt tijden waarin het product steeds een stukje verder gaat in het proces in vastgestelde tijden (welke bepaald zijn vanuit de klantvraag!). Door deze standaardisering en vaste tijden komen verstoringen sneller naar voren en kunnen hier verbetertrajecten op worden gestart.
Voorraden en onderhanden werk worden tot een minimum beperkt en daarnaast houdt lean in dat 0 fouten worden geaccepteerd en mochten er wel fouten optreden wordt de lijn stil gezet en wordt het probleem eerst opgelost zodat er geen structureel probleem optreed. Daarnaast worden verspillingen tot een minimum beperkt (waaronder bijv. transport binnen de fabriek omdat dit niet waardetoevoegend voor de klant is!).
Dit even in het kort met betrekking tot "Lean" en "Toyota Production System". Het is nog veel meer dan wat ik hierboven beschrijf, o.a. heel veel tools/methodes/systematieken om verbeteringen aan te brengen in een productieproces maar bovenstaand is wel de echte basis. Buiten dat het als een productiemethode kan worden gezien is lean naar mijn idee meer een denkwijze, je bent continu bezig met verbeteren waar lean veel tools/aangrijpingspunten heeft en je bent er nooit mee klaar.
Terugkomend op de kwaliteit, doe mij maar een product wat geproduceerd is onder de systematiek van het "toyota production system".
Groetjes,
Martin
|
10 dec 2008 17:41 |
|
|
wolf
ex-Carrera 85 Swiss.0031
|
toch vindt "men" de ouwe P's kwalitatief beter...
_________________________________________ oud is beter
|
10 dec 2008 19:57 |
|
|
amandus
Timeless
|
Heb ik ook met vrouwen , vind de oudere ook mooier en beter van kwaliteit , vind dat jonge spul maar niks , geen goede productie lijn , geen mooie materialen
_________________________________________ Timeless objects
|
10 dec 2008 20:43 |
|
|
amandus
Timeless
|
Ben niet een van de slimste maar zie nu pas dat de old lady ook een jonge vrouw is Eigenlijk wel erg toepasselijk op de discussie
_________________________________________ Timeless objects
|
10 dec 2008 21:51 |
|
|
maurice
Turbo S - 542pkFriesland
|
BMC heeft het helemaal goed uitgelegd. Sinds de 993 word deze productiemethode al toegepast en dat een 993 met de hand werd gebouwd is natuurlijk wishfull thinking
_________________________________________ Factory original Porsche Special build Turbo S
|
11 dec 2008 13:27 |
|
|
wolf
ex-Carrera 85 Swiss.0031
|
emotie, gast, emotie. doe je niks tegen.
_________________________________________ oud is beter
|
11 dec 2008 13:29 |
|
|
Peter
Geen Boxster 981 S meer
|
Die 'men' is dan natuurlijk vooral de mensen die zich geen nieuwe kunnen veroorloven.
Het idee dat een met de hand gebouwde auto of product beter is dan een machinaal product is natuurlijk je reinste flauwekul. Kwaliteit is afhankelijk van zoveel factoren en natuurlijk allereerst van de gebruikte materialen.
|
11 dec 2008 14:03 |
|
|
maurice
Turbo S - 542pkFriesland
|
en de gebruikte techniek/ontwerp.
Ik zeg alleen maar achterwiel ophanging 993
_________________________________________ Factory original Porsche Special build Turbo S
|
11 dec 2008 14:28 |
|
|
MR.GUZZI.
911 3.2 "89 coupe, 3.2 Cabrio "87 + 964 Jubilee "93 !Friesland
|
Zou de achterwielophanging van 993 beter zijn dan van de 997 ???,dat geloof ik niet !
_________________________________________ live, is what you made of it ! ! !
Laatst bijgewerkt door MR.GUZZI. op 11 dec 2008 15:19, in totaal 1 keer bewerkt.
|
11 dec 2008 15:16 |
|
|
amandus
Timeless
|
997S heeft een top wegligging, zo goed heb ik hem ng nt gehad .....
_________________________________________ Timeless objects
|
11 dec 2008 15:54 |
|
|
Godspeed
PF #911België
|
Waarom maken we ons eigelijk allemaal druk? Qua bouwkwaliteit kunnen geen van alle Porsche's ooit mee met simpele Toyota's en qua kwaliteit van de gebruikte materialen zijn ook alle Porsche's (ook de nieuwe 997 MKII) inferieur aan Audi's. Er is véél verbeterd bij Porsche maar er is zeker nog een weg af te leggen tot we bij de beste van de klas behoren!
|
11 dec 2008 16:14 |
|
|
Godspeed
PF #911België
|
Bedoel dan vooral voor de gebruikte materialen binnenin bij Audi. Zoals de kunststoffen en toetsjes daar aanvoelen, hoe alles in het interieur mooi aansluit dat vind je nergens anders. Zelfs nog hoe de geur van het interieur na jaren intact blijft...
Bij 964-993 steken me vaak de grote openingen tussen de deurbekleding en het dashboard tegen. Evenzeer als de rubbers tussen ramen en koetswerkonderdelen die wat onvakkundig zijn aangebracht. De rode reflector achteraan die bij de 964 er snel dof gaat uitzien. De motorkap en kofferdeksel die niet vanzelf kunnen blijven openstaan. Het handschoenkastje bij de 993, waar het slot aan de linkerkant zit zodat het gewicht aan de rechterkant niet ondersteunt wordt en deze kant wat gaat uitzakken. De centrale ventilatieroosters bij de 993 die van wel een heel goedkoop uitziende/aanvoelende plastic zijn gemaakt. De krakende ruiten bij de 993. Met de 996 en 997 heb ik minder ervaringen, maar daar stelden toch bij een eerste kennismaking de gebruikte materialen wat teleur.
En zo hebben alle Porsche's wel hun typische kwalen, maar dit neem je er toch allemaal bij als je helemaal weg bent van een wagen?
Er zijn trouwens ook (vrij unieke) details die me nog telkens een glimlach bezorgen, zoals het dakgootje bij luchtgekoelde 911's, het lapje kunststof aan de tankklep om bij het tanken het koetswerk te vrijwaren van druppels benzine, het wol onderaan de deur dat ervoor zorgt dat er nooit krassen van het instappen kunnen voorkomen,...
|
11 dec 2008 16:20 |
|
|
PentAr
Vleuten
|
Heb je niet je jas gewoon een keer tussen de deur laten zitten?
_________________________________________ Ben ff weg....
|
11 dec 2008 19:02 |
|
|
amandus
Timeless
|
Heel bijzonder de uitspraak over Audi , heb twee audi's gehad waarvan 1 een RS4 , motor had ng geen 16.000 km gereden en er waren toch wel ietsje pietsje problemen . Wat interieur afwerking betreft , het is net een pracht vrouw waar geen zinnig woord uit komt en die een uitstraling heeft van ik ben gemaakt ipv ik ben een natuurlijke schoonheid
gast als men dat denkt dat nergens evolutie heeft plaatsgevonden en dat deze is gestopt bij datgene wat ze op dat moment bezitten pik ik jouw gevleugelde uitspraak " eigenlijk zielig "
_________________________________________ Timeless objects
|
11 dec 2008 19:18 |
|
|
Stijn van Kooten
|
Ik vind dat Porsche niet zo goed is in ergonomie in het intrieur. Dan ken je beter bij Audi gaan winkelen als je een auto om zijn interieur kiest Of bij Mercedes!
_________________________________________ Schilder nodig? -> http://www.destudentschilders.nl
|
11 dec 2008 19:32 |
|
|
ASW
718 Spyder
|
Het is als vrouwen: je hebt misschien niet het allermooiste exemplaar maar je gaat er wel van houden
_________________________________________ Success is going from failure to failure without losing enthusiasm!
|
11 dec 2008 19:43 |
|
|
amandus
Timeless
|
Audi heeft een zeer ingewikkeld navigatie systeem wat niet in Nederlands verkijgbaar .Ergonomie , omdat de sleutel links zit Omdat de toerenteller in het midden zit . Ook vind ik een leren dashbord van Porsche vele malen mooier dan van Audi .Volgens mij heeft audi het zelfs niet . De leren zetels van audi vertonen na 1000 km rijden een kuil , heb ik na 42.000 km mt de Porsche nog steeds geen last van . En laten wel aub een nieuwe audi vergelijken mt een nieuwe Porsche en niet een van 1996 , zet daar een audi naast en je ligt in een deuk .....
_________________________________________ Timeless objects
|
11 dec 2008 19:45 |
|
|
TheHuge
993 4S - 991 4SEindhoven
|
Zoiets??
Bij audi kun je net als bij bijna alle premium merken heel het interieur/dashboard/hemel laten bekleden met koe..
Ik rij nu mn 5e Audi, en qua materiaalgebruik kan daar naar mijn mening geen ander merk aan tippen, ook geen BMW en Mercedes...
En Nederlands is gewoon in te stellen in het MMi systeem.
|
11 dec 2008 20:15 |
|
|
roenkie
Boxster: ex 986-97, ex 986s-02.
Cayenne: ex 958-10, 9YA-18Dirksland
|
Titel van het topic maar weer aanpassen dan: 964, 993, 996 of toch stiekum een audi omdat ie zo mooi van binnen is
_________________________________________ gang is alles, roak is power!
|
11 dec 2008 20:40 |
|
|
amandus
Timeless
|
Vreemd dat een zeer gerenomeerde audi dealer zei dat de navi niet aan te passen was naar Nederlands ....mijn zaken partner rijd S4 cabrio had hetzelfde probleem .....bij een andere bekende dealer ....Eerlijkheid gebied mij wel te zeggen dat het niet het huidige A4 model is (nieuwste dus ) maar ach ..dan nog ...
_________________________________________ Timeless objects
|
11 dec 2008 21:18 |
|
|