997 DFI rookpluim bij starten
19 jun 2016 23:27
Al even niets gepost vanwege vervanging 996 door 997 MkIi met de DFI 3.8 motor.ik vraag me af of deze ook een AOS heeft daar ik af en toe een enorme blauwe rrokontwikkeling zie in mijn spiegel direct na gestart te hebben. Dacht even dat het te maken had met parkeren op helling maar heb het nu ook waargenomen na nachtje horizontaal staan. Heb geen of nauwelijks olieverbruik, auto 64k gelopen. Schat in dat hij dit doet eens in de 20 keer starten.
Iemand een idee?
Iemand een idee?
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
19 jun 2016 23:50
Hoeft niets zorgwekkends te zijn.
Is er recent olie gewisseld of bijgevuld?
Blauwe rook bij start kan ook beetje olie zijn dat bij stilstand en nog warme motor via de zuigerringen kruipt. Is iets dat voor kan komen door het flat-six ontwerp, liggende cilinders.
Vooral bij bepaalde stand van zuigers bij stilstand kan dit spelen evt. icm met bepaalde hoek.
Is er recent olie gewisseld of bijgevuld?
Blauwe rook bij start kan ook beetje olie zijn dat bij stilstand en nog warme motor via de zuigerringen kruipt. Is iets dat voor kan komen door het flat-six ontwerp, liggende cilinders.
Vooral bij bepaalde stand van zuigers bij stilstand kan dit spelen evt. icm met bepaalde hoek.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
20 jun 2016 0:14
eenvoudige test mbt AOS lek is de hoeveelheid vacuüm op de vuldop van de motorolie
https://youtu.be/FKmjatZmUo0
https://youtu.be/FKmjatZmUo0
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
20 jun 2016 8:08
Bij een kapotte AOS zou het veel frequenter moeten voorkomen. Ook tijdens het rijden, bv. bij hard optrekken het gas loslaten.
Weet niet in hoeverre de carterontluchting en AOS van de 997.2 lijkt op die van de 996 zodat het zeg maar dezelfde symptomen veroorzaakt
Wat bij de 996 wel voorkomt is dat de AOS membraan soms niet goed zijn werk doet bij snelle drukwisselingen (hard optrekken/afremmen) in de motor, dus bij stevig doorrijden bv. waardoor er wat olie via het gasklep in het inlaatspruitstuk komt. Bij stilstand loopt het verder de motor in en bij de volgende start wordt dat beetje olie dan verbrand. Zou niet langer dan een minuut of 2 mogen roken. Meestal na 20-30sec ofzo.
Weet niet in hoeverre de carterontluchting en AOS van de 997.2 lijkt op die van de 996 zodat het zeg maar dezelfde symptomen veroorzaakt
Wat bij de 996 wel voorkomt is dat de AOS membraan soms niet goed zijn werk doet bij snelle drukwisselingen (hard optrekken/afremmen) in de motor, dus bij stevig doorrijden bv. waardoor er wat olie via het gasklep in het inlaatspruitstuk komt. Bij stilstand loopt het verder de motor in en bij de volgende start wordt dat beetje olie dan verbrand. Zou niet langer dan een minuut of 2 mogen roken. Meestal na 20-30sec ofzo.
Laatst bijgewerkt door Kheldar op 21 jun 2016 11:30, in totaal 1 keer bewerkt.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 10:49
Dank voor de antwoorden. Mijn 996 (ruim 3 jaar gehad) heeft dit nooit gehad. Ik kijk het even aan, en heb het gemeld bij PCLeusden waar hij is gekocht. Vind het toch een wat "armoedige" ervaring, je auto te starten en dan de straat vol blauwe rook. Zie ik dat bij een ander, heb ik daar ook zo "mijn mening over" 
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 11:58
Haha ... ja kan ik me er iets bij voorstellen. Heb ook eens 2 keer de straat vol blauwwitte rook gezet bij starten. Ik heb toen ook overal gezocht en zitten lezen waar het aan zou kunnen liggen. Kan dus een keer gebeuren. Is bij die twee keer gebleven. Was toen net na oliewissel.
Als het witte rook is dan is het gewoon condens dat verdampt.
Als het nog een keer gebeurt probeer dan op te letten of je ergens een patroon kan ontdekken.
- rook uit 1 of beide uitlaten? steeds hetzelfde kant?
- Helling geparkeerd of scheef staan (links/rechts)
- Wat voor rijgedrag de laatste rit: veel stevig optrekken en snel afremmen, Motor en olietemp hoger dan normaal, ...
- ...
Ik denk gewoon dat er af en toe wat olie in de kop blijft staan die dan een klein beetje langs de zuigerring(en) in de cilinder lekt. Dan zou bv. een kant harder moeten roken dan andere.
Goed dat je het gemeld hebt bij de garage. Denk dat ze daar je wel gerust kunnen stellen.
Als het een beginnend probleem met de AOS zou zijn kun je even het volgende (laten) checken: het gasklephuis en de buis vlak daarna visueel en met bv. vinger inspecteren. Als die erg vettig van de olie is dan zou dat de oorzaak wel eens kunnen zijn. Een AOS die niet meer optimaal functioneert zodanig dat er te veel oliedampen weer via gasklephuis voorbij komen, de oliedampen kunnen als olie in het koelere gasklephuis condenseren op de klep en de wanden waardoor bij stilstand af en toe er genoeg olie is die via het inlaatspruitstuk de motor in kan druppen. Resultaat af en toe een rokerig startup.
Als het witte rook is dan is het gewoon condens dat verdampt.
Als het nog een keer gebeurt probeer dan op te letten of je ergens een patroon kan ontdekken.
- rook uit 1 of beide uitlaten? steeds hetzelfde kant?
- Helling geparkeerd of scheef staan (links/rechts)
- Wat voor rijgedrag de laatste rit: veel stevig optrekken en snel afremmen, Motor en olietemp hoger dan normaal, ...
- ...
Ik denk gewoon dat er af en toe wat olie in de kop blijft staan die dan een klein beetje langs de zuigerring(en) in de cilinder lekt. Dan zou bv. een kant harder moeten roken dan andere.
Goed dat je het gemeld hebt bij de garage. Denk dat ze daar je wel gerust kunnen stellen.
Als het een beginnend probleem met de AOS zou zijn kun je even het volgende (laten) checken: het gasklephuis en de buis vlak daarna visueel en met bv. vinger inspecteren. Als die erg vettig van de olie is dan zou dat de oorzaak wel eens kunnen zijn. Een AOS die niet meer optimaal functioneert zodanig dat er te veel oliedampen weer via gasklephuis voorbij komen, de oliedampen kunnen als olie in het koelere gasklephuis condenseren op de klep en de wanden waardoor bij stilstand af en toe er genoeg olie is die via het inlaatspruitstuk de motor in kan druppen. Resultaat af en toe een rokerig startup.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 14:23
Bij onze 997.2 is de AOS aangepast door AutoResto. Die schrok zich wezenloos toen het blok openging.
Maar daar zijn meerdere aanpassingen gedaan om blok weer spik en span te krijgen. Heb nu stalen cilinderwanden, temperatuursensor op andere plaats en de genoemde AOS modificatie.
Mijn advies? Bij garantie gelijk teruggaan naar dealer. Evt op eigen kosten een second opinion aanvragen bij AutoResto. Die kent ondertussen dit blok ook.
Maar daar zijn meerdere aanpassingen gedaan om blok weer spik en span te krijgen. Heb nu stalen cilinderwanden, temperatuursensor op andere plaats en de genoemde AOS modificatie.
Mijn advies? Bij garantie gelijk teruggaan naar dealer. Evt op eigen kosten een second opinion aanvragen bij AutoResto. Die kent ondertussen dit blok ook.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 16:32
+1 ... Fijn, iemand met hands on 997.2 ervaring. Goed advies overigens. Zeker indien je nog garantie zou hebben.
Misschien voor de gemoedsrust toch maar eens naar Nijmegen rijden voor een verkennend onderzoekje (AOS, borescope, gasklephuis, inlaatspruitstuk, etc ...) en als daar iets uitkomt onder garantie laten fixen bij PC; of indien geen garantie de gewenste preventieve mods laten uitvoeren.
Misschien voor de gemoedsrust toch maar eens naar Nijmegen rijden voor een verkennend onderzoekje (AOS, borescope, gasklephuis, inlaatspruitstuk, etc ...) en als daar iets uitkomt onder garantie laten fixen bij PC; of indien geen garantie de gewenste preventieve mods laten uitvoeren.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 17:54
@MarcoB,
Is dat een nieuwe DFI motor? Dacht dat die soort van bullet proof waten, geen IMS en zo.. stalen cilinderwanden, heb je een schraper gehad of zo? Wat heeft Michel eraan gedaan (hij heeft mijn voormalige 996 van koelmodificatie voorzien destijds)
Ben heel benieuwd. Heb nog jaar garantie dus kan me slechts aan de regels houden
Maar een gewaarschuwd mens... waardoor schrokken ze toen het nlok openging? Moet toen dus al ernstig geweest zijn, wat is ermee gebeurd en met hoeveel km?
Alvast dank!
Is dat een nieuwe DFI motor? Dacht dat die soort van bullet proof waten, geen IMS en zo.. stalen cilinderwanden, heb je een schraper gehad of zo? Wat heeft Michel eraan gedaan (hij heeft mijn voormalige 996 van koelmodificatie voorzien destijds)
Ben heel benieuwd. Heb nog jaar garantie dus kan me slechts aan de regels houden
Maar een gewaarschuwd mens... waardoor schrokken ze toen het nlok openging? Moet toen dus al ernstig geweest zijn, wat is ermee gebeurd en met hoeveel km?
Alvast dank!
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 19:10
Yep, was heftig qua prut vanuit de AOS. Bij 82.000 km een tik in de motor die het ergste deed vermoeden.
Ook deze DFI motoren kunnen problemen krijgen. En ook de temperatuur was grote boosdoener.
Volledige revisie ondergaan waarbij er dus stalen bussen geplaatst zijn (naar wat ik begreep van Michel een behoorlijke k$%tklus maar helemaal gelukt). Door de temperatuurproblemen is de sensor verplaatst waardoor de koeling eerder aanslaat. Hoop smurrie door de aol veroorzaakt. Is ook aangepast.
Loopt nu weer als een zonnetje
Maar voor verdere details wil ik je naar Michel van AutoResto verwijzen. Wellicht dat hij iets meer kan vertellen over oorzaak/gevolg en belangrijker voor jou: voorkomen!
Voor revisie
Tijdens revisie
Oh, voordat daar vragen over komen, auto heeft altijd op tijd zijn beurten gehad. Stempels in boekje aanwezig, beurten zijn geverifieerd bij dealer (beurten staan ook netjes in computer), nota's aanwezig.
Ook deze DFI motoren kunnen problemen krijgen. En ook de temperatuur was grote boosdoener.
Volledige revisie ondergaan waarbij er dus stalen bussen geplaatst zijn (naar wat ik begreep van Michel een behoorlijke k$%tklus maar helemaal gelukt). Door de temperatuurproblemen is de sensor verplaatst waardoor de koeling eerder aanslaat. Hoop smurrie door de aol veroorzaakt. Is ook aangepast.
Loopt nu weer als een zonnetje
Maar voor verdere details wil ik je naar Michel van AutoResto verwijzen. Wellicht dat hij iets meer kan vertellen over oorzaak/gevolg en belangrijker voor jou: voorkomen!
Voor revisie
Tijdens revisie
Oh, voordat daar vragen over komen, auto heeft altijd op tijd zijn beurten gehad. Stempels in boekje aanwezig, beurten zijn geverifieerd bij dealer (beurten staan ook netjes in computer), nota's aanwezig.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
21 jun 2016 20:30
Wat zijn de door porsche voorgeschreven olieverversintervallen voor de 997.2?
Die opgegeven intervallen worden bij de 996 en 986 als één van de belangrijke factoren gerekend voor mogelijke schade icm koeling. Want in doorsnee veel te lang. Olie die smerende werking verliest etc.
Dus waarschijnlijk voor de 997 net zo. Onderhoud volgens het boekje is dus helaas geen garantie. Onder invloed van milieunormen worden deze intervallen steeds opgerekt terwijl olie zoals M1 in de loop der jaren qua samenstelling ook minder van de belangrijke additieven bevat.
Ik vermoed dat we zouden schrikken als we zouden weten hoeveel Austauschmotor er reeds geïnstalleerd zijn. Voor porsche een weet voor ons ...
Die opgegeven intervallen worden bij de 996 en 986 als één van de belangrijke factoren gerekend voor mogelijke schade icm koeling. Want in doorsnee veel te lang. Olie die smerende werking verliest etc.
Dus waarschijnlijk voor de 997 net zo. Onderhoud volgens het boekje is dus helaas geen garantie. Onder invloed van milieunormen worden deze intervallen steeds opgerekt terwijl olie zoals M1 in de loop der jaren qua samenstelling ook minder van de belangrijke additieven bevat.
Ik vermoed dat we zouden schrikken als we zouden weten hoeveel Austauschmotor er reeds geïnstalleerd zijn. Voor porsche een weet voor ons ...
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
22 jun 2016 9:34
Dus de 997-2 is nu ook aan de beurt...
Voor mij never ever een non-Mezger.
Voor mij never ever een non-Mezger.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
22 jun 2016 21:16
Ik hou het bij een 993.......... Daar lees ik maar heel weinig over 
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
22 jun 2016 22:49
Lijkt me een verstandige keuze 
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
24 jun 2016 12:42
Niet als het om rijden gaat mho een 996TT Mezger 
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
24 jun 2016 13:06
Moet je wel tegen de looks kunnen
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
24 jun 2016 17:32
Of tegen de kleur groen
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
24 jun 2016 18:53
http://vid1229.photobucket.com/albums/e ... WA0001.mp4
Niet best jongens wat er met die motoren kan gebeuren
Was dat weekend mee met de mannen, met de 993 S, wat een fijne auto is dat toch en al 11 jaar in bezit
Niet best jongens wat er met die motoren kan gebeuren
Was dat weekend mee met de mannen, met de 993 S, wat een fijne auto is dat toch en al 11 jaar in bezit
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
24 jun 2016 23:54
De DFI motor was tot voor een jaar terug nog nieuw voor me maar inmiddels dus niet meer. De eerste gereviseerd, gemodificeerd en rijdt sinds kort weer.
De auto, 997.2 , is stilgezet nadat er cilinderschade was geconstateerd. Cilinder 4 was vastgelopen en aan de zuiger en cilinder te zien door te hoge temperatuur van de zuiger.
Verder viel op dat de carter dampen (vol verbrandingsresten en olie) enorme koolafzetting hebben veroorzaakt aan de inlaat kleppen, deze dampen worden namelijk via de AOS weer het inlaat traject in gestuurd en veroorzaken zo de vervuiling. Het hele systeem is een soortgelijk ontwerp als bij alle voorgaande modellen. De rest van de motor is totaal veranderd.
Omdat over motorschades bij de 997.2 weinig bekend is en het misschien een enkel geval betreft is het denk ik wat vroeg om conlusies te verbinden aan de kwaliteit van deze motoren. Echter denk wel dat er ruimte is voor verbetering op gebied van koeling en AOS(carter ventilatie klep). De cilinders zijn weer van de bekende materialen en dus gevoelig voor vreters.
Mocht de koeling of smering falen dan ontstaan de bekende cilinder problemen dus ook bij de DFI motoren. Mocht de AOS het begeven dan ook bij deze motor kans op een hydraulische slag of in ieder geval staat de hele straat blauw!
De auto die wij hebben aangepakt heeft een carter ventilatie aanpassing gehad om de inlaat schoon en droog te houden. De bekende koelsysteem modificatie hebben we ook aangebracht om wat overcapaciteit te creeeren.
Deze aanpassingen zijn bijna dezelfde als die we toepassen op de 996 en 997.1.
Wel fijn dat de het IMS lager niet meer van toepassing is bij deze motoren.
Ik vind het echt een hele mooie motor en een super fijne auto, de PDK versnellingsbak is ook echt fantastisch.
De auto, 997.2 , is stilgezet nadat er cilinderschade was geconstateerd. Cilinder 4 was vastgelopen en aan de zuiger en cilinder te zien door te hoge temperatuur van de zuiger.
Verder viel op dat de carter dampen (vol verbrandingsresten en olie) enorme koolafzetting hebben veroorzaakt aan de inlaat kleppen, deze dampen worden namelijk via de AOS weer het inlaat traject in gestuurd en veroorzaken zo de vervuiling. Het hele systeem is een soortgelijk ontwerp als bij alle voorgaande modellen. De rest van de motor is totaal veranderd.
Omdat over motorschades bij de 997.2 weinig bekend is en het misschien een enkel geval betreft is het denk ik wat vroeg om conlusies te verbinden aan de kwaliteit van deze motoren. Echter denk wel dat er ruimte is voor verbetering op gebied van koeling en AOS(carter ventilatie klep). De cilinders zijn weer van de bekende materialen en dus gevoelig voor vreters.
Mocht de koeling of smering falen dan ontstaan de bekende cilinder problemen dus ook bij de DFI motoren. Mocht de AOS het begeven dan ook bij deze motor kans op een hydraulische slag of in ieder geval staat de hele straat blauw!
De auto die wij hebben aangepakt heeft een carter ventilatie aanpassing gehad om de inlaat schoon en droog te houden. De bekende koelsysteem modificatie hebben we ook aangebracht om wat overcapaciteit te creeeren.
Deze aanpassingen zijn bijna dezelfde als die we toepassen op de 996 en 997.1.
Wel fijn dat de het IMS lager niet meer van toepassing is bij deze motoren.
Ik vind het echt een hele mooie motor en een super fijne auto, de PDK versnellingsbak is ook echt fantastisch.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
25 jun 2016 7:54
Mooie update.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
02 dec 2016 18:58
Ik zit wat items terug te kijken en v.w.b. de 997mk2 is het zeker niet uitgesloten dat de motor vastloopt.
Je gelooft het bijna niet ,maar ik ben inmiddels bezig aan de 3e gereviseerde motor.
Bij 29000 en 97000 vroegtijdig toe aan een revisie ,nu inmiddels op 107000.
Beide keren bij de 4 cilinder.
Rijd nu weer tot tevredenheid.
Je gelooft het bijna niet ,maar ik ben inmiddels bezig aan de 3e gereviseerde motor.
Bij 29000 en 97000 vroegtijdig toe aan een revisie ,nu inmiddels op 107000.
Beide keren bij de 4 cilinder.
Rijd nu weer tot tevredenheid.
resto schreef:De DFI motor was tot voor een jaar terug nog nieuw voor me maar inmiddels dus niet meer. De eerste gereviseerd, gemodificeerd en rijdt sinds kort weer.
De auto, 997.2 , is stilgezet nadat er cilinderschade was geconstateerd. Cilinder 4 was vastgelopen en aan de zuiger en cilinder te zien door te hoge temperatuur van de zuiger.
Verder viel op dat de carter dampen (vol verbrandingsresten en olie) enorme koolafzetting hebben veroorzaakt aan de inlaat kleppen, deze dampen worden namelijk via de AOS weer het inlaat traject in gestuurd en veroorzaken zo de vervuiling. Het hele systeem is een soortgelijk ontwerp als bij alle voorgaande modellen. De rest van de motor is totaal veranderd.
Omdat over motorschades bij de 997.2 weinig bekend is en het misschien een enkel geval betreft is het denk ik wat vroeg om conlusies te verbinden aan de kwaliteit van deze motoren. Echter denk wel dat er ruimte is voor verbetering op gebied van koeling en AOS(carter ventilatie klep). De cilinders zijn weer van de bekende materialen en dus gevoelig voor vreters.
Mocht de koeling of smering falen dan ontstaan de bekende cilinder problemen dus ook bij de DFI motoren. Mocht de AOS het begeven dan ook bij deze motor kans op een hydraulische slag of in ieder geval staat de hele straat blauw!
De auto die wij hebben aangepakt heeft een carter ventilatie aanpassing gehad om de inlaat schoon en droog te houden. De bekende koelsysteem modificatie hebben we ook aangebracht om wat overcapaciteit te creeeren.
Deze aanpassingen zijn bijna dezelfde als die we toepassen op de 996 en 997.1.
Wel fijn dat de het IMS lager niet meer van toepassing is bij deze motoren.
Ik vind het echt een hele mooie motor en een super fijne auto, de PDK versnellingsbak is ook echt fantastisch.
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
02 dec 2016 20:17
3de moter al? 
jij hebt echt pech zeg, dat hoor je toch niet vaak
jij hebt echt pech zeg, dat hoor je toch niet vaak
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
03 dec 2016 0:39
Waarschijnlijk omdat de problemen tijdens de Porsche Approved worden aangepakt...
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
03 dec 2016 9:02
MarcoB schreef:Waarschijnlijk omdat de problemen tijdens de Porsche Approved worden aangepakt...
Wat bedoel je daarmee?
Re: 997 DFI rookpluim bij starten
03 dec 2016 9:15
Dat het onder (verlengde) garantie valt. Eigenaar brengt de auto bij de dealer binnen ... Die lepelt er dan standaard nieuwe motor in. Klaar. En niemand behalve Porsche weet wat er echt fout is gegaan.