band(en)
02 nov 2003 10:25
dames en heren,
klopt het nu echt dat pirelli en michelin een andere maat hanteren waar het de breedte van je band betreft.
michelin meet loopvlak als breedte van je band, zoals het moet zijn dacht ik en pirelli met de totale breedte om de breedte maat aan te geven. hoe zit dit en wat doen de andere fabrikanten.
ik dacht dat maten en meten vastlagen?
gr arie
klopt het nu echt dat pirelli en michelin een andere maat hanteren waar het de breedte van je band betreft.
michelin meet loopvlak als breedte van je band, zoals het moet zijn dacht ik en pirelli met de totale breedte om de breedte maat aan te geven. hoe zit dit en wat doen de andere fabrikanten.
ik dacht dat maten en meten vastlagen?
gr arie
02 nov 2003 12:04
Arie,
Dat dacht ik ook een maat is een maat, zezal maar een bandje bestellen met een maat en dan is ie totaal anders en dus een andere performence.
Volgens mij dus onmogelijk 295/30 is 295/30 daar heb je die maten voor 1 liter benzine bij de BP is net zoveel als 1 liter bij de Shell.
Dat dacht ik ook een maat is een maat, zezal maar een bandje bestellen met een maat en dan is ie totaal anders en dus een andere performence.
Volgens mij dus onmogelijk 295/30 is 295/30 daar heb je die maten voor 1 liter benzine bij de BP is net zoveel als 1 liter bij de Shell.
02 nov 2003 16:22
Klopt als een bus... de ene fabrikant houdt de totale breedte van de band aan voor de maatvoering en de ander het loopvlak...
Effe goed snuffelen op de websites van diverse bandenfabrikanten. De meeste hebben duidelijke overzichten met de diverse afmetingen
gr.
Jeroen
Effe goed snuffelen op de websites van diverse bandenfabrikanten. De meeste hebben duidelijke overzichten met de diverse afmetingen
gr.
Jeroen
03 nov 2003 11:06
Dames en Heren.
Het klopt niet dat fabrikanten verschillende maten hanteren.
Er is een organisatie die overkoepelend de standaardisatie van band maten controleerd. ETRTO European Tire and Rim Organisation.
U leest het goed ook de velgen zijn hieraan onderworpen.
De enige escape is een tolerantie van maximaal 2%.
Uiteraard is het wel oppassen geblazen bij montage van gebruikte banden.
NB. Bij Excelsior in Rotterdam staan een aantal door inruil verkregen gebruikte Porsche banden te koop in 17 en 18 Inch.
Goed voor wat gum werk op het circuit of tijdens een slalom.
Het klopt niet dat fabrikanten verschillende maten hanteren.
Er is een organisatie die overkoepelend de standaardisatie van band maten controleerd. ETRTO European Tire and Rim Organisation.
U leest het goed ook de velgen zijn hieraan onderworpen.
De enige escape is een tolerantie van maximaal 2%.
Uiteraard is het wel oppassen geblazen bij montage van gebruikte banden.
NB. Bij Excelsior in Rotterdam staan een aantal door inruil verkregen gebruikte Porsche banden te koop in 17 en 18 Inch.
Goed voor wat gum werk op het circuit of tijdens een slalom.
03 nov 2003 12:11
Raar eigenlijk he, excelsior zijn we vorig jaar nog met de NPC geweest strak bandencentrum wel een beetje Pirelli gek daar.
03 nov 2003 12:50
Beste JR,
Zo vreemd is dit niet.
Wij hebben elkaar daar ongetwijfeld gezien.
Ik heb een kleine bijdrage geleverd op die avond, namens de toenmalige eigenaar van Excelsior (Viborg)
Deze was georganiseerd door Excelsior met een bijdrage van Pirelli.
Momenteel is Excelsior onderdeel van Euromaster, wat weer van Michelin is maar multi brand blijft.
Vr.gr.
Jaap Brand
Zo vreemd is dit niet.
Wij hebben elkaar daar ongetwijfeld gezien.
Ik heb een kleine bijdrage geleverd op die avond, namens de toenmalige eigenaar van Excelsior (Viborg)
Deze was georganiseerd door Excelsior met een bijdrage van Pirelli.
Momenteel is Excelsior onderdeel van Euromaster, wat weer van Michelin is maar multi brand blijft.
Vr.gr.
Jaap Brand
04 nov 2003 22:28
Jaap Brand schreef:Dames en Heren.
Het klopt niet dat fabrikanten verschillende maten hanteren.
Er is een organisatie die overkoepelend de standaardisatie van band maten controleerd. ETRTO European Tire and Rim Organisation.
U leest het goed ook de velgen zijn hieraan onderworpen.
De enige escape is een tolerantie van maximaal 2%.
Uiteraard is het wel oppassen geblazen bij montage van gebruikte banden.
NB. Bij Excelsior in Rotterdam staan een aantal door inruil verkregen gebruikte Porsche banden te koop in 17 en 18 Inch.
Goed voor wat gum werk op het circuit of tijdens een slalom.
Dunlop SP 9000 225/40-18 is toch echt smaller als Good Year Eagle F1 225/40-18.
Bij de F1 liep de band aan.
(Bij vorige Z3 Coupe)
04 nov 2003 22:36
Robinson schreef:Dunlop SP 9000 225/40-18 is toch echt smaller als Good Year Eagle F1 225/40-18.
En dat terwijl .....
04 nov 2003 22:52
Nou we het toch over banden hebben...
Heeft iemand de Toyo Proxes RA-1 al geprobeerd?
Of de Kuhmo VictoRacers?
Of weet iemand waar ze te krijgen zijn?
gr.
Jeroen
Heeft iemand de Toyo Proxes RA-1 al geprobeerd?
Of de Kuhmo VictoRacers?
Of weet iemand waar ze te krijgen zijn?
gr.
Jeroen
05 nov 2003 14:58
Eric : Chapeau 
voor de foto
voor de foto
05 nov 2003 21:14
john radder schreef:Eric : Chapeau
Heb bij m'n vorige auto Good Year Eagle F1's vervangen door Dunlop Sport SP9000
. Een geweldige verbetering, maar in één SP9000 bleek een constructiefout te zitten. De discussie die hierover via de bandenleverancier (en rechtstreeks als consument 
) met de importeur gevoerd moest worden zal ik nooit meer vergeten, vandaar. 
05 nov 2003 21:46
Dunlop SP bij regen minder betrouwbaar als de F1.
Als zomerband top.
De nieuwe 9090 is nog beter, ook in de regen.
Heb ze nu onder de V70.
Als zomerband top.
De nieuwe 9090 is nog beter, ook in de regen.
Heb ze nu onder de V70.
05 nov 2003 21:56
Robinson schreef:Dunlop SP bij regen minder betrouwbaar als de F1.
Als zomerband top.
De nieuwe 9090 is nog beter, ook in de regen.
Heb ze nu onder de V70.
Mijn ervaring is precies het tegenovergestelde
De SP9000's gaven veel meer grip (acceleratie en remmen) op een nat wegdek. Een wereld van verschil. Overigens ook gemonteerd op een Zweed, Saab 900 Turbo (cabrio
) dus 185pk op de voorwielen.
05 nov 2003 22:08
V70 240pk en 380nm ook op de voorwielen.
Vindt de 9090 een klasse beter, zelfs mijn vrouw voelt het verschil
Vindt de 9090 een klasse beter, zelfs mijn vrouw voelt het verschil
05 nov 2003 22:19
Vraagje Jaap,
Heb ik jouw (u) niet gesproken op de slalom eind augustus in Lelystad, ivm met de nieuwe banden keuze onder m'n 4s, volgens Jean Paul was jij de specialist binnen de NPC als voormalig eigenaar van tig bandencentra, en heb ik de aanrader van Michelin hoog op mijn verlanglijst gezet.
Je was er wel want je staat op de deelnemerslijst, als jij dit was dan hebben we dus een echte bandenspecialist in ons midden.
Heb ik jouw (u) niet gesproken op de slalom eind augustus in Lelystad, ivm met de nieuwe banden keuze onder m'n 4s, volgens Jean Paul was jij de specialist binnen de NPC als voormalig eigenaar van tig bandencentra, en heb ik de aanrader van Michelin hoog op mijn verlanglijst gezet.
Je was er wel want je staat op de deelnemerslijst, als jij dit was dan hebben we dus een echte bandenspecialist in ons midden.
05 nov 2003 22:28
Tsja John, da's niet zo moeilijk om met Michelin op de proppen te komen.
Elk zichzelf respecterend Porsche-blad heeft deze als "advertorial" in zijn blad opgenomen.
GT3-cup rijdt er mee als rijdend laboratorium.
Elk zichzelf respecterend Porsche-blad heeft deze als "advertorial" in zijn blad opgenomen.
GT3-cup rijdt er mee als rijdend laboratorium.
06 nov 2003 1:09
Zelf heb ik nu die F1's DS-3 eronder liggen. (waarom noemt niemand het DS-type bij de Goodyear F1's 
)
Maten: 225-45-17 255-40-17
Op nat vind ik ze erg goed. En dan bedoel ik ook op zeer nat.
)
Maten: 225-45-17 255-40-17
Op nat vind ik ze erg goed. En dan bedoel ik ook op zeer nat.
07 nov 2003 14:38
Beste John,
Het klopt dat ik bijna een mensen leven in de banden werk laatste wapen feit is de verkoop van Viborg aan Euromaster.
Viborg met 450 vestigingen is overgenomen door Michelin die op zijn beurt weer eigenaar is van Euromaster.
Om het verhaal helemaal kompleet te maken, Goodyear is eigenaar van
Dunlop , Fulda , Kelly , Sava , Pneumant etc.
Hierdoor zijn de onderlinge maat verschillen al dan niet werkelijk aanwezig minimaal. Omdat de standaardisatie van banden bouwen een must is om enigzins rendabel te blijven gebruikt men in enkele gavallen zelfs de opbouw (karkas) company intern.
Michelin, Bridgestone, Pirelli en Continental hebben ook enkele merken onder hun paraplu.Je begrijpt dat in een voorkomend geval een kleine afwijking in maat voorkomt maar altijd binnen de tolerantie van de eerder genoemde 2% regel van ETRTO.
Wat betreft vervelend weggedrag kan ik een boek schrijven.
Veel voorkomend gebrek bij UHP banden (Ultra High Performance) is dat er een soort conischietijd(conicity) in de band zit waardoor de auto naar een kant trekt. Echt spannend is dit effect bij een achterband
Dit is nauwelijks te localiseren en geeft een bijzonder vreemd gedrag bij een auto hetgeen zich bij het stijgen van de rotatie steeds sterker ontwikkeld.
Oorzaak is een verkeerd aangebrachte stabiliteitsgordel, in jargon schevegordel.
Vandaar 
Jaap Brand
Het klopt dat ik bijna een mensen leven in de banden werk laatste wapen feit is de verkoop van Viborg aan Euromaster.
Viborg met 450 vestigingen is overgenomen door Michelin die op zijn beurt weer eigenaar is van Euromaster.
Om het verhaal helemaal kompleet te maken, Goodyear is eigenaar van
Dunlop , Fulda , Kelly , Sava , Pneumant etc.
Hierdoor zijn de onderlinge maat verschillen al dan niet werkelijk aanwezig minimaal. Omdat de standaardisatie van banden bouwen een must is om enigzins rendabel te blijven gebruikt men in enkele gavallen zelfs de opbouw (karkas) company intern.
Michelin, Bridgestone, Pirelli en Continental hebben ook enkele merken onder hun paraplu.Je begrijpt dat in een voorkomend geval een kleine afwijking in maat voorkomt maar altijd binnen de tolerantie van de eerder genoemde 2% regel van ETRTO.
Wat betreft vervelend weggedrag kan ik een boek schrijven.
Veel voorkomend gebrek bij UHP banden (Ultra High Performance) is dat er een soort conischietijd(conicity) in de band zit waardoor de auto naar een kant trekt. Echt spannend is dit effect bij een achterband
Dit is nauwelijks te localiseren en geeft een bijzonder vreemd gedrag bij een auto hetgeen zich bij het stijgen van de rotatie steeds sterker ontwikkeld.
Oorzaak is een verkeerd aangebrachte stabiliteitsgordel, in jargon schevegordel.
Vandaar
Jaap Brand
07 nov 2003 14:57
Dat Viborg fietst ook van de een naar de ander...
Was als ik me niet vergis hete het vorig jaar nog Hofka?
Maarrûh... veel belangrijker: WAAR kan ik nou een setje Toyo RA-1's of Kuhmo Victoracers krijgen????
gr.
Jeroen
Was als ik me niet vergis hete het vorig jaar nog Hofka?
Maarrûh... veel belangrijker: WAAR kan ik nou een setje Toyo RA-1's of Kuhmo Victoracers krijgen????
gr.
Jeroen
07 nov 2003 14:58
John,
Om misverstanden te voorkomen ik werkte daar als directeur voor west Europa en was geen eigenaar.
En het klopt dat ik een sterke voorkeur voor Michelin kwaliteit heb mede omdat juist bij dit merk nauwelijks uniformaty problemen zijn.
Alle andere vaak emotionele of economische argumenten sluit ik even uit.
Ik heb Michelin voor een zondagse rit, en alles wat rond en zwart is voor slalom om circuit, ik schat dat 80% van de autobestuurders geen verschil voelt tussen A merken onderling. Bij Porsche is dat mogelijk wat anders maar ik lees en hoor vaak grote onzin over banden.
Vr. gr.
Jaap Brand
Om misverstanden te voorkomen ik werkte daar als directeur voor west Europa en was geen eigenaar.
En het klopt dat ik een sterke voorkeur voor Michelin kwaliteit heb mede omdat juist bij dit merk nauwelijks uniformaty problemen zijn.
Alle andere vaak emotionele of economische argumenten sluit ik even uit.
Ik heb Michelin voor een zondagse rit, en alles wat rond en zwart is voor slalom om circuit, ik schat dat 80% van de autobestuurders geen verschil voelt tussen A merken onderling. Bij Porsche is dat mogelijk wat anders maar ik lees en hoor vaak grote onzin over banden.
Vr. gr.
Jaap Brand
07 nov 2003 15:04
Beste Jeroen,
Toyo is een niet goed te verkrijgen band, maar normaal gesproken verkrijgbaar bij PTC (Profile Tire Centers). en shoppen is zeer aan te bevelen.
Kumho is mogelijk nocjh moeilijker te krijgen vooral als het een competitie band moet zijn. Een hint kan zijn net over de grens te gaan in Duitsland waar Kumho sterker in de markt staat met lagere prijzen.
En niet zo negatief doen over Viborg.
It hearts.
Vr. r.
Jaap Brand
Toyo is een niet goed te verkrijgen band, maar normaal gesproken verkrijgbaar bij PTC (Profile Tire Centers). en shoppen is zeer aan te bevelen.
Kumho is mogelijk nocjh moeilijker te krijgen vooral als het een competitie band moet zijn. Een hint kan zijn net over de grens te gaan in Duitsland waar Kumho sterker in de markt staat met lagere prijzen.
En niet zo negatief doen over Viborg.
It hearts.
Vr. r.
Jaap Brand
07 nov 2003 15:10
Jeroen914 schreef:Maarrûh... veel belangrijker: WAAR kan ik nou een setje Toyo RA-1's of Kuhmo Victoracers krijgen????
gr.
Jeroen
Bandenbedrijf Theo van Esch in Boxtel (als je niet kunt remmen bij de Lucht stop je gewoon daar
) is erg enthousiast over de combinatie Porsche / Toyo, dus misschien daar
0411-672633
Groet,
Eric
07 nov 2003 15:23
Hey Jaap,
Je hoort mij niet klagen over Viborg hoor... kom daar al jaaaaaaren
Wordt er altijd keurig netjes geholpen. Doen altijd extra voorzichtig met m'n Porsche wieltjes
Voor de duidelijkheid... de Toyo's zijn niet de "gewone" Proxes, maar de RA-1
Dat zijn van die slicks waar ze een profieltje op hebben geschilderd zodat je er mee op straat mag rijden
Vrienden in de States zijn er erg enthousiast over. Schijnen goed te plakken, redelijk lang mee te gaan en ook niet al te duur te zijn...
Ook veel goeie berichten gehoord over de Michelin Cup banden. Zijn die hier wel een beetje eenvoudig te krijgen of is dat ook moeilijk...
gr.
Jeroen
Je hoort mij niet klagen over Viborg hoor... kom daar al jaaaaaaren
Wordt er altijd keurig netjes geholpen. Doen altijd extra voorzichtig met m'n Porsche wieltjes
Voor de duidelijkheid... de Toyo's zijn niet de "gewone" Proxes, maar de RA-1
Dat zijn van die slicks waar ze een profieltje op hebben geschilderd zodat je er mee op straat mag rijden
Vrienden in de States zijn er erg enthousiast over. Schijnen goed te plakken, redelijk lang mee te gaan en ook niet al te duur te zijn...
Ook veel goeie berichten gehoord over de Michelin Cup banden. Zijn die hier wel een beetje eenvoudig te krijgen of is dat ook moeilijk...
gr.
Jeroen
07 nov 2003 17:22
Helder verhaal van Jaap, echter ik begrijp nu dat ook de bandenwereld een woud is van constructies samenwerking en misschien vergis ik me kartelvorming (is een vies woord in de zakenwereld).
Ik neem inderdaad je advies van laatst (slalom Lelystad) mee in de keuze voor mijn as. banden, ik had gehoopt dat er al Michelins (zien er breed uit)onder zouden liggen ipv. de conti's, want op het moment van bestellen september 2002 werden alle nieuwe 4sen algeleverd op de Asymetrische Michelins, echter zowel Wittebrug (Pon) als de Pirelli man (bij Viborg, NPC avond) konden geen antwoord geven wat er uiteindelijk bij aflevering onder zou zitten.
Ook dat is dus een woud van afspraken ect. ect. de levering aan autofabrikanten, het lijkt wel of er lootje wordt getrokken wie mag er leveren aan Porsche (Michelin-Pirelli-Conti-Bridgestone), jammer dat je als klant daar geen stem in hebt, Radiootje, kleur ect. is geen probleem maar bandenmerk schijnt niet te kunnen, maar ik draaf weer door.
Verder vond ik nogmaals de NPC avond bij Excelsior helder.
(is een vies woord in de zakenwereld).
Ik neem inderdaad je advies van laatst (slalom Lelystad) mee in de keuze voor mijn as. banden, ik had gehoopt dat er al Michelins (zien er breed uit)onder zouden liggen ipv. de conti's, want op het moment van bestellen september 2002 werden alle nieuwe 4sen algeleverd op de Asymetrische Michelins, echter zowel Wittebrug (Pon) als de Pirelli man (bij Viborg, NPC avond) konden geen antwoord geven wat er uiteindelijk bij aflevering onder zou zitten.
Ook dat is dus een woud van afspraken ect. ect. de levering aan autofabrikanten, het lijkt wel of er lootje wordt getrokken wie mag er leveren aan Porsche (Michelin-Pirelli-Conti-Bridgestone), jammer dat je als klant daar geen stem in hebt, Radiootje, kleur ect. is geen probleem maar bandenmerk schijnt niet te kunnen, maar ik draaf weer door.
Verder vond ik nogmaals de NPC avond bij Excelsior helder.
07 nov 2003 17:52
Jeroen914 schreef:Hey Jaap,
Je hoort mij niet klagen over Viborg hoor... kom daar al jaaaaaaren
Wordt er altijd keurig netjes geholpen. Doen altijd extra voorzichtig met m'n Porsche wieltjes
Voor de duidelijkheid... de Toyo's zijn niet de "gewone" Proxes, maar de RA-1
Dat zijn van die slicks waar ze een profieltje op hebben geschilderd zodat je er mee op straat mag rijden
Vrienden in de States zijn er erg enthousiast over. Schijnen goed te plakken, redelijk lang mee te gaan en ook niet al te duur te zijn...
Ook veel goeie berichten gehoord over de Michelin Cup banden. Zijn die hier wel een beetje eenvoudig te krijgen of is dat ook moeilijk...
gr.
Jeroen
Koop je toch "gewoon" Avons