Het is eigenlijk een lang verhaal, maar ik zal het proberen kort te houden. Ik ben zelf autoliefhebber met een kleine collectie van bijzondere maar soms ook wel wat onbetrouwbare auto’s inclusief de op het forum bekende 930 en 928 (en inmiddels ook een Amethyst 993 cabrio waar ik nog steeds wat over moet schrijven alhier). Dus ik ben wel wat gewend qua reparatie en onderhoud.

Mijn vriendin is Duits en ik wilde dat zij wel onbezorgd auto kon rijden. Dus ongeveer 3 jaar geleden kocht ik voor haar bij de Mini/BMW-dealer in Duren (DE) een gebruikte mini Diesel clubman automaat met 50.000 km 2016.

In de tussentijd eigenlijk alleen banden/remmen/onderhoud uit laten voeren aldaar bij dezelfde dealer, maar wel altijd met een bijsmaak: bij remmen altijd direct alle schijven en blokken rondom vervangen (elke keer weer! 3x) is in mijn optiek echt overdreven. Auto heeft inmiddels iets van 130.000 km

Nu is het echter goed mis; auto stotterde soms en check engine lampje. Ze hebben de auto een dag gehad voor diagnose en er kwam een offerte van EUR 6.000 uit die ze uit coulance terug brachten naar EUR 3.800. Met enige tegenzin akkoord gegeven.

Auto staat er nu een dag of 5 en we hebben maar eens geïnformeerd of de auto inderdaad zoals afgesproken vrijdag opgehaald kan worden. We krijgen vervolgens een mail met een heel dramaverhaal. In het kort diesel heeft gelekt en veel electronica aangetast (via de kabelboom van de motor?!) en het wordt nu ongeveer EUR 13.500 denken ze. Dat is uiteraard meer dan de auto (zeker in Duitsland) waard is en staat best haaks op hun eerste diagnose/prijsopgave.

Ik vind de handelswijze bedenkelijk en vertrouw ook de opsomming niet. Ze hebben ons uitgenodigd voor een gesprek. Gevoelsmatig gaan ze dan zeggen hoe jammer het is en dat we de auto voor een habbekrats in kunnen ruilen en wat korting op een andere kunnen krijgen. Of dat we de reparatie door moeten zetten voor de hoofdprijs. Een keuze tussen twee kwaden.

Mijn concrete vraag voor nu: Stel ik zeg ‘Stik er maar in’ maar dan iets formeler geformuleerd.
Moet ik dan toch een deel van die oorspronkelijke EUR 3.800 betalen?
Kan ik eisen dat ze de auto weer terug opbouwen in de staat waarin deze is aangeleverd, of ben ik genoodzaakt de auto half gedemonteerd op te halen?

Zowel in NL als DE geldt toch zeker een bepaalde vorm van consumentenbescherming tegen dergelijk gedrag wat bijna chantage is? Immers we zitten nu klem door hun handelswijze en de kosten van de huurauto tikken maar door.

Ik denk dat dit iets is voor een rechtsbijstand verzekering als je die hebt. Succes mvv vervelende case dit.

Los van het feit dat het echt van de zotte is dat dit bij een 6 jaar jonge auto gebeurt (Alhoewel je niet weet wat de vorige eigenaar ermee heeft uitgespookt) zal je de verantwoordelijkheid toch echt bij de dealer neer moeten leggen. Zij worden geacht de deskundigen te zijn en brengen op basis van hun expertise en onderzoek een offerte uit van € 6000. Blijkbaar hebben ze dat niet goed gedaan anders hadden de latere euvels ook wel tevoorschijn moeten komen bij de eerste grondige diagnose (anders heb je geen bonnetje van 6 mille) Met andere woorden: Ik zou ze mooi houden aan de eerst afspraak (hoop dat er iets van schriftelijk bewijs is) en anders dat ze hm weer (op eigen kosten) naar de oorspronkelijke conditie brengen zodat je hem kan meenemen zoals hij was en ergens anders een diagnose laat stellen of een andere beslissing maakt.

Denk dat je een deel van de 3800 wel kwijt bent. Ik zou de auto terug halen en bij een specialist of betrouwbare universele garage laten repareren, zal ongetwijfeld een stuk goedkoper zijn.

Ik zou een second opinion vragen bij een andere (merk)specialist. Maar wellicht is dat nu al te laat.
Bel inderdaad je rechtsbijstand (als je die hebt).

Heb 2 stuks Cooper S JCW cabrio gehad. De eerste vloog na anderhalf jaar in de fik en brandde uit. De 2e moest bij 100.000 km en 2,5 jaar voor bijna 11K onderhouden worden. Was erg blij dat ze geleased waren. Heerlijke autootjes maar klote kwaliteit.

Ben blij met onze MINI-Electric. Scheelt een hoop potentiele ellende.

Ben ik even blij dat ik een uiterst betrouwbare Quattroporte heb gekocht

Italiaans is onderhand veel betrouwbaarder dan "premium" Duits

Klopt...

Dank voor alle tips!

Rechtsbijstand daar geloof ik niet in; dat gaat allemaal te traag en te braaf. Dan maar een echte of gewoon je verlies nemen.

Dealer gesproken vandaag; komen morgen met voorstel voor:
optie 1 Korting op de 13.500
optie 2 Inruilwaarde als we daar wat anders kopen
optie 3 Het bedrag wat we moeten betalen als we de auto in gedemonteerde staat laten weghalen

Ik heb mijn ongezouten mening gegeven maar het nog wel netjes gehouden; wel vooraf advocaat gesproken die zei dat het wel lastig wordt als je een factuurdispuut zou hebben om dan de auto daar legaal weg te krijgen. Dan zou de auto daar moeten blijven totdat we het al dan niet via een rechtzitting eens worden; of betalen en auto ophalen en daarna touwtrekken om het geld terug te krijgen

Wordt vervolgd

Marc

Wat een vervelende situatie en wat een onwaarschijnlijk verhaal. Waarschijnlijk heb je getekend voor reparatie en dus toestemming hebben gegeven. Lijkt me lastig terug te draaien. Als vervolgens blijkt dat de vork anders in de steel blijkt te zitten is in theorie natuurlijk mogelijk, maar het lijkt me dat als de auto bij deze dealer gekocht én onderhouden is, deze dealer ook medeverantwoordelijkheid draagt. Lijken ze ook wel te nemen, maar beter word je er niet van…

Reactie dealer:
optie 1:
we kunnen de reparatie uitvoeren met 3K EUR korting voor 10.500, waarbij ze ook nog even noemen dat ze nog steeds meer defecten kunnen vinden die het bedrag weer hoger maken. Het is een soort antwoord wat tussen hilarisch en schofterig balanceert

optie 2
we kunnen EUR 6.100 inruil krijgen op een auto die we daar kopen
maar goed een nieuw avontuur aangaan bij dit soort mensen is niet goed voor mijn bloeddruk

optie 3
ik denk dat ze wel verwacht hadden dat we de auto daar weg willen hebben. Als we de auto in gedemonteerde staat op willen halen vragen ze nog steeds EUR 2.850
ze geven aan dat ze de meeste bestelde onderdelen terug kunnen sturen, behalve dan (toevallig) het duurste onderdeel van EUR 1.800. Dat verwachten ze dat we moeten betalen plus de uren etc.

Dus eigenlijk lopen ze zelf nooit risico en nemen ze geen verantwoording; klant betaalt alles ook als ze zelf een compleet verkeerde diagnose hebben gedaan

en ondertussen ' gijzelen' ze nu min of meer de auto. De tijdsdruk is er overigens wel af want we hebben dit weekeinde een andere auto voor mijn vriendin gekocht.

wordt vervolgd

Wat een dilemma zeg pffff.
Het is wel duidelijk dat het vertrouwen daar wel helemaal weg is, maar om de wagen weg te halen en nog ff 2800 aftikken en dan maar hopen dat het ergens anders voordeliger is blijft een grote gok en een hoop gedoe.
Is er nog iets te halen bij mini Nederland en of Duitsland als zijnde een coulanceregeling ?
Succes

Heel vervelend dit voor jullie !

Belangrijkste vraag die ik heb is: hoe kan het zijn dat ze de eerste diagnose/eerste inschatting van de te verwachten kosten er zo naast zaten? Erg vreemd dat ze er zo naast zitten qua te verwachten kosten.

Verder, wil de importeur nog iets doen (coulance) om jullie te helpen? Dit lijkt me toch een structureel probleem te zijn. Je mag verwachten dat Mini een deugdelijk product levert.

Succes!

Ik neem aan dat je dat onderdeel, dat ze niet terug kunnen sturen en jij dus moet betalen, wel mee krijgt met de auto? Je hebt er tenslotte voor betaald. Wat jij er mee doet, is dan niet hun zaak lijkt me.

Wat gaan ze precies doen voor de 10.800 euro (optie 1). Is het een complete motorrevisie? Dan moet bijna wel voor z'n bedrag.
Daarnaast eens helder krijgen wat er bij optie 3 al uitgevoerd is (en welk onderdeel van 1800 euro je mee krijgt). Details zijn belangrijk. Vervolgens zou ik dan de auto naar een Mini specialist laten brengen.

Als je geen tijdsdruk meer hebt dan zou ik het toch via de rechtsbijstand gaan doen .

Lekkere dealert is dat....

Heb je al een 2nd opinion voor dit drama gevraagd bij Renova (je lokale (best wel hele grote) bmw dealer)? Succes man

Dank voor alle reacties,
Ik probeer even wat meer info te geven nav de recente opmerkingen.

Wat is het technische probleem aldus de dealer(wat dus in porties aan ons is verteld/geoffreerd):
Er is een brandstofdruksensor die aan de kabelboom zit; die sensor is/was stuk en heeft onder druk diesel in de kabelboom terecht laten komen gedurende langere tijd. Diesel doordrenkt in de gehele kabelboom aldus de dealer. En daardoor is sommige elektronica mogelijk aangetast. De oplossing van de dealer (EUR 13.500 zonder vaste bovengrens) is om ALLE elektronica (computers, sensoren, etc.) die aan die kabelboom vastzit preventief te vervangen ‘om zeker te zijn en toekomstige problemen te voorkomen’; kortom niets doormeten om te kijken of het wel echt defect is, maar op kosten klant alles vernieuwen.

Dealer zegt dat ze coulance hebben aangevraagd, maar meer dan de EUR 2.000,- die ze al hadden aangevraagd bij de initiële prijsindicatie zou er niet inzitten. Eigenlijk is er dus voor EUR 15.500,- die ze willen repareren.

Het steuergerat van EUR 1.800 zal ik best in een doosje meekrijgen, maar het is dus niet eens zeker of de oude defect is, ze kiezen immers voor de ‘we testen niets, vervangen alles’ strategie. Ook het feit dat ze dat onderdeel in deze bizarre situatie niet eens voor inkoopprijs aanbieden bij de ‘afkoopregeling’ is tenenkrommend.

Gezien de inmiddels aangeschafte nieuwe gebruikte auto voor mijn vriendin verwacht ik dat de oplossing zal zijn: een deal treffen met de dealer (zal nog best wat tijd, geld en ergernis vergen) en dan de auto via een bevriend autobedrijf als project-auto voor export aanbieden en hopen dat we er nog wat voor terug krijgen.

Weinig zin om de auto nog van hot naar her te laten transporteren voor een second opinion; al snap ik dat er een kans is dat dat financieel wellicht beter kan uitpakken.

Ik kan ook nog als klant zelf om coulance vragen bij BMW maar als die al een duit in het zakje doen, dan zal onderdeel van hun voorstel toch zijn dat de reparatie bij de betreffende dealer plaats vindt en dan is het maar weer de vraag hoe soepel dat zal verlopen gezien de huidige onderlinge verstandhoudingen.


Marc

Als ik je verhaal lees twijfel ik er eerlijk gezegd niet aan dat een degelijke specialist (met voldoende sleutel ervaring) dit voor een veel lager bedrag opgelost krijgt. Alles maar vervangen is wel de makkelijke weg (van de dealer). Zonde om hem zo af te schrijven.

Dus ze verdienen ook nog eens aan een besteld onderdeel waarvan ze niet hebben vastgesteld of vervanging noodzakelijk is? Triest.

dit lijkt er een beetje op, BMW betaalt mat kosten dan..

... daarmee verplaatst naar Discussie Overige zaken