Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen Het is nu 17 dec 2024 0:12



Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Carglass.....zucht 
Auteur Bericht
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
ex-993 C2Cabrio (1997) ex-993 C4 (1995)
Regio Amersfoort
Bericht Carglass.....zucht
Helaas een scheur in mijn ruit, dus ik bel naar carglass om de voorruit te laten vervangen.

Daar aangekomen (nadat de ruit na 4 dagen binnen was) 2 uur zitten wachten. Sorry hoor meneer, maar het lukt niet helemaal; laat u de auto maar hier en komt u deze maar vanmiddag ophalen. Het raam bleek steeds weer terug te komen uit de sponning (ofzo...). Tsja. In de middag opgehaald en onderweg naar huis blijkt het raam te lekken. Ook is de kit gewoon van binnen er tegenaan geblubberd. Ziet er niet uit :twisted: . Helaas daar in de stromende regen niet gelijk opgemerkt.
Nu gaan ze morgen de ruit opnieuw zetten. Ben benieuwd of ze het nu wel lukt...en anders rijd ik daarna door naar PON zodat ik zeker weet dat het goed komt (ja, had ik dat maar gelijk gedaan)

Zucht, en ik dacht nog, wat kan er nou mis gaan met een f*kking ruit vervangen.... :cry:

Iemand anders ervaring met carglass?


27 nov 2005 13:32
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
P O R S C H E
NUTH
Bericht Re: Carglass.....zucht
tja ik heb mijn ruit ook laten vervangen meteen een ruit met een groene band erin laten zetten..
_________________________________________
HAPPINESS IS DRIVING A P O R S C H E

NIEMAND IS SLIM GENOEG OM ZIJN EIGEN DOMHEID TE BEVATTEN.


Laatst bijgewerkt door don_carrera op 15 apr 2006 12:35, in totaal 1 keer bewerkt.



27 nov 2005 14:44
Profiel Facebook 
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Fifties Café Racer a.k.a. Black Betty
Vinkeveen
Bericht 
Tja... Da's een lastige en listige...

Pas is er een test gedaan door de Bovag in samenwerking met de consumentenbond waarbij de glasherstellers zijn getest.

Daarbij werd een onderscheid gemaakt tussen Carglass (als marktleider), dealer-organisaties, Bovag-garages (niet merk-gebonden, zoals de Vakgarage) en schadeherstelbedrijven...

Er werd gekeken naar snelheid, kwaliteit en service.

De uitkomst was toch wel verrassend (vond ik zelf):

Carglass kwam als beste uit de bus als de ruit bij/in een filiaal werd vervangen, maar als slechtste als de ruit 'op locatie' werd vervangen.
De dealer-organisaties scoorden gemiddeld 'bevredigend' maar geen enkele scoorde echt goed. De schadeherstelbedrijven scoorden over het algemeen goed en de niet merk-gebonden (bovag)garages scoorden nét iets beter dan de 'mobiele ruitvervangingen' van Carglass.

Een van de belangrijkste dingen die opvielen was dat bij een dealer-organisatie en een niet merk-gebonden (bovag)garage verhoudingsgewijs weinig ruiten op jaarbasis vervangen werden/worden. Het maakt wel deel uit van de opleiding van de monteurs, maar echte handigheid krijgen ze er niet in.

Het was zelfs zo dat tal van deze garages een extern bedrijf inhuurden om de ruit te vervangen (in sommige gevallen zelfs de 'business-to-business'-afdeling van Carglass; rijdend in een niet als zodanig herkenbaar busje en de medewerkers dragen dan geen Carglass-kleding).

Bij beschadigingen van de ruitsponningen bij het verwijderen van de oude ruit was het bovenstaande vergelijkbaar. Alleen scoorden de schadeherstelbedrijven hier heel goed op (en dat is natuurlijk niet zo gek). Zowel Carglass (in het filiaal), de dealer-organisaties en de bovag-garages deden eigenlijk (te) weinig aan dit soort beschadigingen. Even licht aantippen met een of ander roestwerend middel was eigenlijk het enige dat ze (lang niet altijd) deden! Een schadeherstelbedrijf maakte hier veel meer werk van!

Dan de gebruikte kit, want daar is ook nog zo nu en dan nogal wat mis mee! Door de hoge doorloopsnelheid (veel voertuigen die ruitvervangingen krijgen) is de kit bij Carglass die gebruikt wordt het verst (dus betere hechting én betere afdichting). Het ergst was de kit die bij een Fiat-garage werd gebruikt. Dat was bijna stopverf en de tube bleek al bijna een jaar oud te zijn!

Ook is de zuurgraad van de kit die Carglass gebruikt het best. Er zijn dealer-organisaties die nog gebruik maken van kit die niet roestwerend is, maar juist roest-veroorzakend door de samenstelling! Ook bij bovag-garages werd deze kit nog wel gebruikt. Bij de schadeherstellers was de kwaliteit van de gebruikte kit over het algemeen ook zeer goed.

De conclusie was -heel verrassend- dat je een ruit het beste kunt laten vervangen bij een erkend schadeherstelbedrijf. Bij Carglass (op het filiaal) is een goed alternatief. Bij de dealer-organisatie kan ook, maar daar zitten wel wat haken en ogen aan. En door Carglass je ruit 'mobiel' laten vervangen is het minst aan te raden...
_________________________________________
it's better to burn out than to fade away


27 nov 2005 16:51
Profiel
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
Ex-964 C4, Ex-Boxster, EX Audi S8-> dreaming of cayenne turbo -> 996 gt3
MESTREECH
Bericht 
yep zuurgraad anders gaat de p roesten :!:

Ben dat toch nogal eens in een topic tegen gekomen, over een 993 die roest vorm had door de kit :?: :?:

topic van Sjonnie over een te kopen 993 in Belgie,ja dat is hem geloof ik :roll:
_________________________________________
Life is short,ride hard !!!

http://www.degeusmakelaars.com


27 nov 2005 16:56
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Cayenne Turbo S Boxster S (987)
Rotterdam
Bericht 
Mooi verhaal en zal ook best een aardig onderzoek zijn geweest, maar de P gaat toch echt naar de specialist/dealer (ook voor een ruitje!).

Ik wil direct aannemen dat je met een reguliere auto (golf, astra etc etc etc) prima terecht kan bij Carglass.

De ruit van een 996 (en ik dacht ook al bij een 993) moet echter wordt geplakt.
Dan komt toch al snel de eerste vraag:
:arrow: Hoe wordt de oude ruit gedemonteerd, zonder schade te veroorzaken aan het metaal... :? :roll:
Lijkt mij al niet erg makkelijk, dus dan maar liever in vertrouwde handen. :wink:


27 nov 2005 18:41
Profiel WWW
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Volkswagen 356 Kever Cabrio
Brecht Antwerpen België
Bericht 
Ik zou ook altijd mijn wagen naar de dealer doen voor een ruitje.
Enkele jaren geleden echter, doe ik mijn Mercedes netjes naar de dealer voor een nieuwe voorruit. Loop ik daar in de loop van de dag even binnen, en wie is er mijn voorruit aan het steken?????????????? inderdaad de thuisplaatsingsdienst van Carglas :roll:
_________________________________________
Een boete is een belasting voor een fout; een belasting is een boete voor succes.

Geduld is het vermogen je motor stationair te laten draaien wanneer je hem het liefst verschrikkelijk op zijn staart zou trappen.


27 nov 2005 18:58
Profiel WWW
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
Ex. 964 C2 Zwart/Zwart, California T5, Kever 1303 Karmann Cabrio
Rotterdam
Bericht 
Pas bij de dealer laten vervangen. Zelfde prijs en in ieder geval bekend met de 911 voorruit.


27 nov 2005 19:05
Profiel WWW Facebook 
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
911 carrera 3.2 '86
Kapelle
Bericht 
Rob Herfst schreef:
Mooi verhaal en zal ook best een aardig onderzoek zijn geweest, maar de P gaat toch echt naar de specialist/dealer (ook voor een ruitje!).

Ik wil direct aannemen dat je met een reguliere auto (golf, astra etc etc etc) prima terecht kan bij Carglass.

De ruit van een 996 (en ik dacht ook al bij een 993) moet echter wordt geplakt.
Dan komt toch al snel de eerste vraag:
:arrow: Hoe wordt de oude ruit gedemonteerd, zonder schade te veroorzaken aan het metaal... :? :roll:
Lijkt mij al niet erg makkelijk, dus dan maar liever in vertrouwde handen. :wink:


Wat beteft het plakken van ruiten: bij elke auto waar airbags in zitten is het zondermeer verplicht! Sterker nog, ruiten in een rubber getrokken zijn eigenlijk al lang uit de tijd, maar wel lekke makkelijk om te vervangen :wink:

Maar het is inderdaad een lastig karweitje om de sponning niet te beschadigen. Ik werk bij een schadeherstelbedrijf ( :ba: ) en bij het vervangen van ruiten wordt een beschadigde sponning eerst bijgewerkt voordat de ruit terug gemonteerd wordt. Maar als het erg druk is in de werkplaats komt ook hier een glasboer langs om de ruit te zetten!

Wat de lekkage van Maxfli betreft: de pasvorm van een orginele ruit of van een aftermarket exemplaar kan idd iets afwijken. En de afdichtubbers komen zowel orgineel als aftermarket in zulke jippie verpakkingen aan waardoor ze vaak niet in de juiste vorm te krijgen zijn en op sommige plaatsen iets wijken. De beste oplossing hiervoor: voorzichtig met de fohn verwarmen en alles komt weer goed.
_________________________________________
NPC 0577


27 nov 2005 19:48
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Boxster S 3.4 zwart 2007 993 TT Arenarood 1997
Rosmalen
Bericht 
Double G schreef:
Wat de lekkage van Maxfli betreft: de pasvorm van een orginele ruit of van een aftermarket exemplaar kan idd iets afwijken.


Juist!

Ga daarom naar een dealer! Verzekering vegoed, soms echter wél met in acht neming van het eigen risico.

Ach ja, je kiest voor kwaliteit of niet..... :lol:


27 nov 2005 20:05
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
ex-993 C2Cabrio (1997) ex-993 C4 (1995)
Regio Amersfoort
Bericht 
Ach, ik denk dat het morgen allemaal wel goed komt. Maar dat verhaal over een schadeherstelbedrijf (meer herstelwerk bij beschadigingen) heeft me wel aan het denken gezet. Volgende keer ga ik naar schadehersteller Herder in Leusden. :idea:

Morgen zal ik jullie posten over de tweede poging.... :?


27 nov 2005 20:06
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Boxster S 3.4 zwart 2007 993 TT Arenarood 1997
Rosmalen
Bericht 
Maxfli schreef:
Volgende keer ga ik naar schadehersteller Herder in Leusden. :idea:


Ik zou een ander adres nemen in Leusden....... wat let je?


27 nov 2005 20:12
Profiel
PorscheForum Rakker
Limburg
Bericht 
mmm, carglass.
Frapant dat de test in het voordeel van carglass uitviel. Ik heb echter met Carglass niet echt goede ervaringen in combinatie met Porsches.

Ik heb zelf een ruit in een 85er 3.2 laten vervangen (nieuwe rubber en ruit). Promt zat de rubber niet meer goed zoals hier ook al werd opgemerkt. Carglas deed er dan maar wat kit achter en zou wel goed komen. Niet dus, rubber zette zich niet en ook na reclamatie werd er niets aan gedaan onder het mom, het is normaal.
Na een tweetal jaar kwam me daarna wonderbaarlijkerwijze de binnenspiegel naar beneden :shock: (liet los). Ook had ik al erg veel putjes in de ruit.
Een vriend van me had een nog slechtere ervaring met zijn 84er 3.2. Daar kregen ze de ruit niet in, deze sprong er steeds weer uit. Kortom een slechte pasvorm. Hij is erna naar het Porschecentrum in aken gereden en wala, geen probleem.

Ik heb nu een 964C4, waarschijnlijk ook met een carglass cq niet originele ruit en ook hier past de rubber niet goed en heeft de ruit inmiddels erg veel putjes. Toen ik hem kocht was ook de binnenspiegel los (mmm, waar ken ik dat toch van).

Als ik het moet inschatten, hebben de ruiten van carglass geen goede pasvorm (bij de Porsches 911) en is ook de hardheid, cq gevoeligheid voor steenslag minder goed dan die van de originele ruit.

Voor mij dus geen carglass-ruit meer in de Porsche. Ik ga wel naar de dealer.
Wel leuk, uh triest dat er meer mensen zulke ervaringen met carglass hebben. Ik dacht al dat ik een te grote pietleut was, het is toch maar een autoruit... niet.


27 nov 2005 20:27
Profiel
PorscheForum Junkie
Bericht 
ppp 356 schreef:
Ik zou ook altijd mijn wagen naar de dealer doen voor een ruitje.
Enkele jaren geleden echter, doe ik mijn Mercedes netjes naar de dealer voor een nieuwe voorruit. Loop ik daar in de loop van de dag even binnen, en wie is er mijn voorruit aan het steken?????????????? inderdaad de thuisplaatsingsdienst van Carglas :roll:


aha, de vork.....


27 nov 2005 21:25
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Fifties Café Racer a.k.a. Black Betty
Vinkeveen
Bericht 
Citaat:
Frapant dat de test in het voordeel van carglass uitviel

Dat is dus níet het geval... Waar lees je dat? :shock: Volgens mij kwam het schadeherstelbedrijf als beste uit de bus... :roll:

Citaat:
Ik zou een ander adres nemen in Leusden....... wat let je?

Dat is op zich nog geen garantie dat het vervangen van een ruit daar beter zal gebeuren dan bij een andere reparateur. Je zou het wel verwachten, natuurlijk! :wink:


Citaat:
Als ik het moet inschatten, hebben de ruiten van carglass geen goede pasvorm

Het is een hardnekkig misverstand (dat waarschijnlijk door de dealerorganisaties telkens weer wordt gebruikt/aangehaald) dat Carglass immitatie-ruiten zou plaatsen! Dat is níet het geval! Carglass levert in beginsel originele ruiten. Ze hebben echter ook de mogelijkheid om immitatie te leveren. Die leveren ze als je de ruitvervanging zélf moet betalen en je de originele ruit -eventueel- te duur zou vinden. Ook die immitatie-ruiten zijn echter van prima kwaliteit en van dezelfde leverancier als de originele ruiten (zoals bijvoorbeeld Pilkington).

Bovendien heeft Carglass in Hasselt (B) de grootste voorraad autoruiten van Europa. Het is een immense hal van wel 4 voetbalvelden groot helemaal vól met autoruiten. Zelfs merk-importeurs kopen daar hun ruiten in! Het is logistiek veel onhandiger en duurder om zélf die ruiten te (moeten) leveren, opslaan, en distribueren.

De business-to-business afdeling van Carglass heeft een behoorlijke vinger in de pap; ook bij de dealer-organisaties! Meer dan je wellicht zou denken, hopen en verwachten...
_________________________________________
it's better to burn out than to fade away


27 nov 2005 22:13
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Volkswagen 356 Kever Cabrio
Brecht Antwerpen België
Bericht 
Trouwens, is Carglass niet van D'ieteren, de importeur van Porsche, Volkswagen enz in België? Je zou dan toch denken dat ze goede ruiten in Porsches gaan steken :?:
Bij ons in België denk ik toch dat ze een goede reputatie hebben.
_________________________________________
Een boete is een belasting voor een fout; een belasting is een boete voor succes.

Geduld is het vermogen je motor stationair te laten draaien wanneer je hem het liefst verschrikkelijk op zijn staart zou trappen.


27 nov 2005 22:17
Profiel WWW
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
993_4S
Bericht 
SPEEDY944 schreef:
Citaat:
Frapant dat de test in het voordeel van carglass uitviel

Dat is dus níet het geval... Waar lees je dat? :shock: Volgens mij kwam het schadeherstelbedrijf als beste uit de bus... :roll:


Gonzales, die eerder zelf schreef:
De uitkomst was toch wel verrassend (vond ik zelf):

Carglass kwam als beste uit de bus als de ruit bij/in een filiaal werd vervangen


Gonzales, die meteen daaronder schreef:
De schadeherstelbedrijven scoorden over het algemeen goed


Als ik dat lees, concludeer ik uit jouw post:
1. Carglass in eigen werkplaats
2. Schadeherstelbedrijven
3. Niet-merkgebonden (bovag)garage
4. Carglass op locatie

:roll: :shock: :wink:


27 nov 2005 22:33
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
Carrera 2 Cabrio
Bericht 
porscheware schreef:
Pas bij de dealer laten vervangen. Zelfde prijs en in ieder geval bekend met de 911 voorruit.


Wat kost het?


27 nov 2005 22:56
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
Carrera 2 Cabrio
Bericht 
Double G schreef:
Wat beteft het plakken van ruiten: bij elke auto waar airbags in zitten is het zondermeer verplicht! Sterker nog, ruiten in een rubber getrokken zijn eigenlijk al lang uit de tijd, maar wel lekke makkelijk om te vervangen :wink:


Destijds nog niet verplicht i.i.g. in een 964.
Momenteel worden waarschijnlijk ook geen auto's meer gemaakt met rubber pees.


27 nov 2005 22:59
Profiel
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
987 3.2S '07 / ex-986 2.7 '03 / ex-964 C2 '91 / ex-968 CS '92 / ex-964 C4 targa '91
regio Waterland
Bericht 
Nog een tip. Blijf er vooral bij!

Echt gebeurd: ging met een sterretje naar de ruitreparateur (met een huurauto, maar toch) en werd met enige zachte dwang naar de koffieruimte gedirigeerd.
Keek kort erna om het hoekje en zag nog net de "reparateur" met z'n elleboog een forse knak op de voorruit geven. "Tsja, meneer we zullen hem toch moeten vervangen, hij is doorgescheurd." :shock:

Leverde meer op, he....
_________________________________________
Take the long way home....


27 nov 2005 23:13
Profiel Twitter 
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Fifties Café Racer a.k.a. Black Betty
Vinkeveen
Bericht 
993_4S schreef:
SPEEDY944 schreef:
Citaat:
Frapant dat de test in het voordeel van carglass uitviel

Dat is dus níet het geval... Waar lees je dat? :shock: Volgens mij kwam het schadeherstelbedrijf als beste uit de bus... :roll:


Gonzales, die eerder zelf schreef:
De uitkomst was toch wel verrassend (vond ik zelf):

Carglass kwam als beste uit de bus als de ruit bij/in een filiaal werd vervangen


Gonzales, die meteen daaronder schreef:
De schadeherstelbedrijven scoorden over het algemeen goed


Als ik dat lees, concludeer ik uit jouw post:
1. Carglass in eigen werkplaats
2. Schadeherstelbedrijven
3. Niet-merkgebonden (bovag)garage
4. Carglass op locatie

:roll: :shock: :wink:


Verdomd... Je hebt gelijk! :roll:

Neemt niet weg dat ík mijn auto liever naar een erkend schadeherstelbedrijf zou brengen om de voorruit te vervangen dan naar Carglass. De reden hiervoor is de onvermijdelijke beschadigingen van de sponningen en wat het schadeherstelbedrijf daarbij en -tegen onderneemt in vergelijking met Carglass en de dealer-organisatie...

Ik heb op dit moment overigens -maar dat terzijde- een zaak in behandeling waarbij een klant van mening is dat de schade die hij aan zijn twee voorstijlen heeft (flinke roest) ligt aan het 'knullig vervangen van de ruit door een dealer'. Het betreft in kwestie een Porsche (996) en ik zal -in het belang van de zaak- verder (helaas?) niets (kunnen) zeggen over welk dealer het betreft. Feit is dat de ruit 2 jaar geleden bij de betreffende dealer is vervangen en dat nu er twee (toch wel forse) roestplekken verschijnen. De klant heeft eerst de dealer aangesproken, maar die geeft niet thuis ('wir machen keine Fehler'-instelling) en nu heeft onze klant zijn rechtsbijstandverzekering ingeschakeld. De dealer is inmiddels een stuk inschietelijker, maar om bereid te zijn om 50% van de kosten te vergoeden (als híj de reparatie mag doen), is toch wel bizar! Dat komt erop neer dat de klant -door betaling van die 50%- in principe tóch de hele reparatie zélf betaalt en het de dealer niets kost. Hoe dat zo komt, kun je volgens mij heel gemakkelijk zelf beredeneren!

Van Carglass ken ik ook 2 zulke zaken en in één van die zaken (het betrof overigens géén Porsche) was Carglass heel toeschietelijk: reparatie werd door een onafhankelijk schadeherstelbedrijf uitgevoerd en Carglass heeft de hele nota betaald. Bij het andere geval was het toch wel andere koek: Carglass beweerde dat die roest sowieso gekomen zou zijn. Er was namelijk ook al op andere plaatsen aan het voertuig roest en -dus- wilde Carglass geen enkele vergoeding geven. Uiteindelijk is deze kwestie buiten rechte geregeld waarbij Carglass inderdaad 50% van die schade heeft betaald (en zelf de vervangende ruit heeft geleverd).

Tja... Autoruiten...

Het blijft toch wel een aparte materie! :roll:
_________________________________________
it's better to burn out than to fade away


28 nov 2005 0:19
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
Ex. 911 Carrera 3.2 targa en Boxster Nu 964 cabrio, boxster S
Bericht 
Wij hebben aan de bijrijders kant een pit in de ruit zitten en het is dus het verstandigst om hem te laten repareren of evntueel te laten vervangen bij een P dealer. :roll:


28 nov 2005 20:39
Profiel Facebook 
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
ex-993 C2Cabrio (1997) ex-993 C4 (1995)
Regio Amersfoort
Bericht 
Hoera!

De (weer een nieuwe) ruit zit er goed in. Moet zeggen dat ze hun fout keurig hebben hersteld. Die man heeft wel drie keer uitgelegd wat er fout is gegaan en hoe hij het opnieuw heeft gedaan. Nu is hij er trots op.

En anders ik wel :lol:

Morgen stuur ik ze een taart voor de service.


28 nov 2005 20:45
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Fifties Café Racer a.k.a. Black Betty
Vinkeveen
Bericht 
Zou ik niet doen...

Ze hadden het de eerste keer meteen goed moeten doen! Eigenlijk zou jij een taart van hun moeten krijgen voor de ongemakken!

Gelukkig ben je inmiddels wél tevreden over hoe ze hun werk doen. Dat is volgens mij het allerbelangrijkst!
_________________________________________
it's better to burn out than to fade away


28 nov 2005 20:57
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker
911 Carrera S
Bericht 
ErikE schreef:
Nog een tip. Blijf er vooral bij!


Of ga naar een garagist die je kan vertrouwen ... :wink:
_________________________________________
In the Dutch mountains ...


28 nov 2005 20:59
Profiel WWW Facebook 
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
Rauris Oostenrijk
PF#30
Bericht 
Olaf schreef:
ErikE schreef:
Nog een tip. Blijf er vooral bij!


Of ga naar een garagist die je kan vertrouwen ... :wink:
Gaat alleen zo lastig als je ergens voor het eerst komt. :wink:


28 nov 2005 22:39
Profiel WWW
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 32 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot]


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:

   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. • Statistieken
www.porscheforum.nl is niet verbonden aan Porsche AG of Pon Porsche Import.