Wij zijn op roadtrip door de Franse Alpen met de 964 C4.

Gisteren bij de (snelle) beklimming van de Col de l'Iséran vanuit Val d'Isere hoorde ik plots een geklak aan de achterkant op het ritme van het ronddraaiende wiel. Alsof er ergens iets tussen het wiel en het vast gedeelte zat. Toen ik goed luisterde stelde ik vast dat het aan het rechterachterwiel was. We waren op een 500 tal meter van de top en op dat korte stuk zeer rustig gereden en wat getest. Eerst gekeken of er iets klem zat maar dit was niet het geval. Toen wat achteruit gereden maar dan was er niets. Terug vooruit en vastgesteld dat het enkel was als ik gas gaf. Dus niet bij loslaten gas of koppeling induwen, enkel wanneer ik het gaspedaal indrukte.

Boven gekomen, het wiel gedemonteerd en niets te zien. Geen onderdelen die mekaar raakten. Er zat geen speling op het wiel en geen speling op de cardanas in de draairichting. Deze controle duurde alles bijeen ongeveer een uur en daarna alles maar terug gemonteerd en rustig verder gereden. We moesten nog 120 km tot volgende bestemming.

Er was niets meer te horen en na ongeveer 80 km moest ik de Col de Telegraphe nog over en daarna de Galibier. Na een rustige rit toch maar terug het gas er op bij de beklimming van de Galibier en op het laatste hoorde ik weer enkele keren die klak in het wiel maar we waren bijna boven en bij de afdaling niets meer gehoord.

Iemand een idee wat dit kan zijn?

Na wat googelen denk ik aan de homokineet, zou dit kunnen en is het een probleem als ik hiermee rustig verder rijd?

Vervelend die onzekerheid onderweg.

Nu dokter Google aangeeft dat het de homokineet is even een toelichting hierbij:

Het komt niet veel voor bij een 964 maar een homokineet van de aandrijfas kan een klakkend geluid geven bij accelereren. Meestal moet er uiteindelijk een nieuwe aandrijfas gemonteerd worden. Of dat nodig is, is pas te bepalen na demontage van de aandrijfas en het uit elkaar halen van de homokineet. Goed mogelijk dat daar meer dan gemiddelde slijtage te zien is. Bij homokineten die geluid maken zijn er ook vreetsporen, pitting en versleten kogels of defecte kogels te zien. Heeft ook heel veel met de kilometerstand te maken. En of er ooit een hoes vervangen is en er te weinig of uitgehard vet in zit. Bij een auto onder de 150.000 km komt een defecte homokineet eigenlijk nooit voor. De meeste gevallen hebben al kilometerstanden (ver) boven de 200.000 km.

Ja, je kunt er mee rijden, want dat doe je nu al. Hoe lang het goed gaat is door niemand te zeggen. Je merkt al dat er met meer kracht op de aandrijfas meer geluid komt. Dus rij voorzichtiger en accelereer rustig. In prinicipe kan een homokineet helemaal aan gruzelementen gereden worden. Zorg dat dat niet gebeurt. Dan heb je geen aandrijving meer en moet de auto afgesleept worden. Dit heb ik overigens bij een 964 nog nooit meegemaakt. Laat zo snel er een mogelijkheid is de aandrijfassen uitbouwen en controleren.

( en vergeet de cardanas, die heeft een 964 niet)

Je rijdt ongeveer een week achter ons groepje aan, wij hebben exact dezelfde mooie cols genomen! Ik had vorige week precies hetzelfde met mijn 964, maar dan linksachter. Vooral bij gasgeven tussen de 2-3 duizend toeren en idd niks met koppeling in of gas los. Ik heb het een dag gehoord, daarna is het weggegaan en niet meer terug gekomen de 6 dagen / 3000km erna. Dus ik was het eigenlijk alweer vergeten….

Naast de homokineet had ik ook de koppeling als verdachte aangemerkt, soms kun je op het verkeerde been worden gezet met de locatie vh geluid die je denkt te horen.

Wel apart dat we het allebei zo hebben…. Hopelijk verdwijnt t bij jou ook gewoon weer.

Bij mijn laatste 964 ging bij km stand ca 135000 de Gordonkineet kapot tijdens PF autobahnrasen. Schrok me de tandjes van het geluid en had in gedachten het spaarvarken al stuk geslagen.

Erwin heeft hem toen prima gerepareerd.

Bedankt aan allen voor de bijdragen. Even iets rechtzetten. Het is bij mij ook linksachter en ik bedoelde eigenlijk de aandrijfas ipv cardan as. Maar een mens ver weg van huis met een vervelend klakkend geluid denkt niet helder op zo'n momenten.

De 964 heeft er ongeveer 190.000 km opzitten

Gisteren de kortste weg (240 km) naar de verblijfplaats voor een week maar moest hiervoor toch nog enkele Cols over. De Col de la Bonnette was afgesloten wegens Tour de France voor amateurs. 50 km omrijden, ja, omleidingen in de bergen is niet zomaar even een ommetje, en dan maar over de Col de la Cayolle gereden, prachtig!!. Zeer smalle stukken met loodrechte rotswanden. Je snapt het niet maar toch zijn er elke keer weer idioten die met hun mobilhome over een Col willen en ook hier kwam ik een tegenligger tegen die met zijn rijdend huis wilde passeren, gelukkig net op een verbreding die er zijn op ongeveer elke 1000 m, niet te geloven.

Op het gemakske gereden weliswaar i.p.v. get gas er op. Van de hele dag niets meer te horen van het geluid.

Ik was van plan morgen eens tot bij Flat06 te rijden in Cannes om eens te luisteren wat zij er van denken of zou ik het gewoon laten tot ik thuis ben? Ik rij op een normale manier met de gewone wagens mee in het verkeer zonder problemen.

Echt vervelend zeg! Voor je gemoedsrust zou ik er toch even naar laten kijken.

Gisteren bij Flat06 Classic in Carros binnen geweest en daar op de brug gezet, ze hebben ongeveer 1,5 uur gezocht naar het euvel maar niets te vinden, alles staat vast, draait zoals het moet, nergens iets verkeerd te vinden. Na een testritje door de hoofdmecanicien werd de wagen OK gevonden om zaterdag de terugrit aan te vatten.

Sinds vrijdag ook niets verdacht meer gehoord en ik begin sneller en sneller te rijden. Je moet soms wel tussen die halve gare Fransen.

Toffe gasten daar bij Flat06. Ze maakten onmiddellijk plaats in hun druk schema om een hulpeloze Belg met zijn oude 964 te helpen.
Ze hebben ook een afdeling verkoop in Cagnes sur Mer, tussen Cannes en Nice.

Twee zaken die wellicht ook nagekeken kunnen worden, zijn je vliegwiel en je differentieel. Het is mogelijk dat de demping in je vliegwiel niet meer optimaal is. Wat betreft het differentieel, als je een sperdifferentieel hebt, zou je bij een beklimming een klakgeluid kunnen horen wanneer je het gas loslaat. Dit komt doordat het sperdifferentieel overgaat van een aandrijf-lock naar een afrem-lock, en als de platen versleten zijn, kan deze overgang met een klakgeluid gepaard gaan.

Beide problemen zullen zich vooral manifesteren bij een warme motor/versnellingsbak, en zoals je weet, stijgen je olietemperaturen aanzienlijk tijdens een beklimming.

Bedankt voor de tip Johann, maar het is net als ik gas geef en niet als ik gas los laat. In elk geval, terug thuis gaat hij binnen om opnieuw volledig na te zien.

Johann, wat je beschrijft is technisch niet onmogelijk maar nu niet van toepassing op dit euvel van deze Carrera 4 die wel een sperdifferentieel heeft maar niet van het type waar jij aan denkt.
Controleren van vliegwiel en differentieel is voor deze klacht niet logisch.

@ Bladerunner: Aandrijfas uitbouwen en de uit elkaar genomen homokineten visueel controleren is het meest voor de hand liggende waar je naar zou kunnen laten kijken als je duidelijkheden wilt hebben over de oorzaak. Misschien was het iets anders, maar eerst een versleten homokineet uitsluiten is stap nummer 1.
Sowieso worden homokineten nooit onderhouden terwijl dat helemaal niet verkeerd zou zijn na bijvoorbeeld 150.000 km om dit soort problemen te voorkomen. Het blijft ten slotte een klein slijt onderdeel waar alle aandrijfkracht op staat.

Bedankt Erwin, zodra ik thuis ben maak ik een afspraak voor nazicht homokineten. Ik zie dat vervangen niet zo duur is, kan ik ze dan best volledig vernieuwen?

Graag gedaan. Het best volledig vernieuwen?

Ik zou nog steeds eerst zeker willen weten of het wel de homokineten waren die het geluid maakten. Daarvoor moet de homokineet uit elkaar genomen worden. Bij de binnenste kan dat, de buitenste is een vaste homokineet en een onderdeel van de hele aandrijfas. Alleen als de binnenste defect is kun je deze vernieuwen. Bij een defecte buitenste moet je een hele aandrijfas vernieuwen.


Vervangen niet zo duur? Klopt, maar het is wel veel geld. Twee goede originele aandrijfassen kosten namelijk Euro 1957,- incl. btw. Op internet worden ze voor hogere bedragen aangeboden.

Ook voor beduidend lagere prijzen, maar dan krijg je webshop kwaliteit. Veel mensen zien en weten het verschil toch niet en kiezen prijs boven kwaliteit. Ben je gevoelig voor prijs dan heb je geluk, er worden al aandrijfassen aangeboden voor Euro 292,50 incl. btw. p/s. De levensduur daarvan mag je dan zelf testen.


Beter is om daar tussen in te gaan zitten en niet te veel te gokken. Vaak wordt gekozen voor redelijk goede aftermarket aandrijfassen van GKN. Ik reken daar zelf Euro 425,- voor incl. btw en per stuk. Helaas zie je van afstand al dat het aftermarket is. Maar normaal gesproken een goed alternatief.
Een losse aftermarket binnenste GKN homokineet kost rond de Euro 125,- een originele 50,- meer.

Voor mijn eigen auto gebruik ik zelfs geen GKN. Alleen origineel. De beste en de mooiste. Dan maar wat minder vaak op vakantie.

En elke optie waar je voor gaat moet ook gemonteerd worden, dus houd rekening met een aantal uren arbeid.

2000 euro is toch wel fors. Ik dacht dat enkel de homokineten konden vervangen worden maar niet dus. Maar goed, morgen naar huis, maar de Alpenpassen die gepland waren laat ik toch maar voor wat ze zijn en neem de regionale wegen.

Zie eerste reactie, 4e zin.

.

Ziezo, zonder problemen thuisgeraakt. Mooie rit binnendoor. Frankrijk is wel een mooi land en je kan er onderweg spotgoedkoop eten in de kleine brasserietjes in de dorpen. Ze hebben er elke dag een menu de jour en kost meestal niet meer dan 15 euro. Voorgerecht, hoofdgerecht en koffie of dessert achterna. Kiezen kan niet, je moet nemen wad de kok(kin) die dag maakt.

Maar goed, het probleem wordt nogmaals nagekeken en een vraagje, ik zie deze aanbieding op Rosepassion,
https://www.rosepassion.com/nl/schema-s-porsche-964-1991-eu-964-carrera-4-coupe-manuele-bak-5-versnellingen/achteras-203/cardanas-balg-cardanas-wielnaaf-achteraan-598/96433202418-p42886-transmissie-as-standaardvervanging-stuur-ons-het-betreffende-onderdeel-op-en-wij-bezorgen-u-een-nieuw-exemplaar-96433202409-96433202415-42886

Iemand een idee of dit originele ruilonderdelen zijn?

Mooi dat je zonder verdere problemen weer thuis bent gekomen!

Voor wat betreft Rose Passion: eerder zetten ze erbij wat voor merk onderdeel je kreeg, maar daar zijn ze mee gestopt, dus het is vaak erg onduidelijk wat je krijgt. Nu ook in jouw voorbeeld... Maar ik zou zeggen dat ze 'm ergens zelf laten reviseren en dat het voor deze prijs niet OEM Porsche is. Kwaliteit revisie onbekend dus... Ik zou het er niet op gokken.

Ik zie trouwens dat ze bij Porsche wel de losse homokineet voor de bakzijde verkopen. art.nr: 951 332 030 00 voor e154 ex btw. En dan heb je mazzel, voor mijn Carrera 2 kost ie het dubbele..

Ik heb een vergelijkbaar probleem gehad met mijn 993 2S.
Hoorde ook een "klik" bij gas los en gas geven. Tevens in de bochten ging het schakelen stroever.
Na tig zaken vervangen door een "specialist" ben ik er uiteindelijk achter gekomen dat de hoofdoorzaak
in het sper differentieel zat. In dit differentieel zitten allemaal kleine plaatjes vergelijkbaar met een koppelingsplaat/remblokje.
Deze slijten met de kilometers ! Dan krijg je dus speling op je aandrijfassen.
Nieuwe plaatjes (deel revisie) van differentieel en daarna nieuwe aandrijfassen was weer een genot om met te rijden !
Indien beide aandrijfassen identiek zijn van achter (bij jouw C4) zou ik ze eens gewoon wisselen....

Rosepassion is de laatste jaren steeds minder kwaliteit gaan leveren, dus ik zou het inderdaad niet riskeren zonder eerst met hun customer service te bellen.

Alpo is voor mij bijna altijd de eerste keuze, maar ik heb ook veel vertrouwen in Partworks. Zij hebben GKN assen, zie hier.

Bij Design911 geven ze ook duidelijk aan wat je koopt. Bijvoorbeeld hun OE match (troep zoals Erwin ook al zei, niet kopen) of origineel.

Hier ben ik het volledig mee eens. Op de website van Rosepassion wordt vaak een artikel getoond met foto's van een origineel Porsche product, met een navenante prijs.
Bij het uitpakken kom je er vervolgens achter dat ze een aftermarket product geleverd hebben die op veel plekken voor een fractie van de prijs van Rosepassion besteld kunnen worden.
Over het algemeen heb ik niks tegen goede aftermarket alternatieven, maar wees er op je website dan ook eerlijk over wat er geleverd wordt inclusief representatieve prijzen. Dan kun je zelf de juiste afweging maken.
Ik bestel er niet meer..

Hieronder het antwoord van Rosepassion op mijn vraag of dit origineel Porschedelen zijn die gereviseerd zijn.

Bonjour ,
Non ce ne sont pas des origine Porsche c'est de l'aftermarket
Cordialement

Niet alleen Rose Passion.
Dit is een algemene trend in de wereld van aftermarket onderdelen sinds er steeds meer via internet gekocht wordt. Webshops zoeken constant naar lagere inkoopprijzen om aantrekkelijke verkoopprijzen te kunnen blijven geven. Anders verkopen ze nauwelijks. En telkens is er ergens wel weer een (nieuwe) webshop die het nog goedkoper kan leveren.
Vaak weten de onderdelen leveranciers zelf niet eens van de mindere kwaliteit omdat niet elke onderdelen leverancier zelf de technische kennis heeft of zelf die onderdelen zelf versleuteld. Of geïnteresseerd is.
En de eindconsument ziet vaak niet eens de andere kwaliteit omdat ze niet weten hoe een origineel onderdeel er uit ziet om te vergelijken of hoe goed een origineel nieuw onderdeel paste.

@Bladerunner, het is duidelijk dat ze imi zijn. Je kunt dat zien en van originele Porsche assen wist je dat ze Euro 978,50 kosten.
Rose Passion biedt ook originele assen aan op de site.

Bij Design911 vind ik het zo irritant dat ze altijd prijzen ex BTW tonen, terwijl dat voor Nederlandse consumenten volgens mij niet eens is toegestaan.

Ik wist wel dat ze 978 euro nieuw kosten, maar deze zijn gereviseerd en zoals je weet zijn revisieonderdelen dikwijls goedkoper dan nieuwe.

In NL moet je aan particulieren prijzen incl BTW tonen.

Zijn de aandrijfassen van een C2 en een C4 eigenlijk dezelfde?