Ik heb al een tijdje contact met een garage in Frankrijk waar een 993TT staat die echt naar mijn zin is.

't Gaat om een 993TT van oktober '96, met een hoop opties waaronder een 450-pk kit af fabriek.
Heeft 127.000 km. Prijs : 55K
Als ik er naartoe ga kan ik hem laten keuren door een kenner die ik zelf meeneem. Men stelt mij hiervoor in de garage zelf een brug ter beschikking.

Qua onderhoudshistoriek is het onderhoudsboekje voorhanden waarin bij elk nazicht (elke 20.000 km) de stempel van de garage staat. Maar er zijn geen (of weinig) facturen.
Hij heeft 3 eigenaars gehad en t.e.m. 80.000 km zijn onderhoud gekregen in Duitsland bij een officieel P-center waar hij waarschijnlijk ook door geleverd is geweest. Daarna heeft hij in Frankrijk een onderhoud gehad op 95.000km, 112.000km en 119.000km. Of dat in een officieel P-center is gebeurd weet ik niet en ik denk van niet.

Hoe staan jullie hiertegenover ? Zouden jullie zo'n wagen kopen of niet. Waarmee ik bedoel of jullie over het gebrek aan de facturen zouden vallen of niet ? Want ok, het boekje bevat wel de stempels. Maar wat is er bij elk onderhoud juist aan de wagen gedaan ? Dat weet je natuurlijk niet...

Ik ben wel van mening dat facturen meer zeggen dan stempeltjes, maar als na die keuring zou blijken dat het een goede auto is zou ik hem zeker niet laten staan wegens het ontbreken van facturen.

Mijn boekje was netjes afgestempeld tot 155.000km (stond op 213.000km bij aanschaf), er zaten geen facturen bij maar alles klopte aan deze auto. Een week later stond hij bij mij in de garage

Kan je daar niet achter komen door de desbetreffende garage te bellen die de stempels heeft gezet, zij zouden daar toch een specificatie -fakturen worden toch ook bewaard door diegene die ze uitschrijft- van motten hebben of niet

Persoonlijk zou ik na wat onderzoek en het zelf mogen testen van de wagen niet zo wakker liggen van geen fakturen te zien hoewel het natuurlijk een bom geld is

goede aankoopkeuring is mij meer waard dan een 6 jaar oude factuur.

veel wijsheid

Duidelijke facturen lijken me best van belang voor zo'n auto, je kunt er op terug vinden wat er aan de auto is gedaan, en met name voor zo'n turbo lijkt het me best wel nuttig om te weten wat er aan de auto is gesleuteld,sterkte met je overweging, we horen het vanzelf wel

Beiden zou natuurlijk perfect zijn , maar hoeveelwagens vind je zo
Mijn facturen belanden ook in de boekhouding of in de vuilbak.
Een onderhoudsboekje zegt al wat , even de garage(s) contacteren waar de wagen oponderhoud zou geweest zijn en natuurlijk iemand meenemen die er kenns van heeft (ik weet dat je de perfecte man hiervoor meeneemt ).
En als alles OK is kopen met die handel. Met of zonde facturen van het verleden.
Zoals Harald zegt , oude facturen zeggen niet veel. Dat er verleden jaar iets vernieuwd is wil niet automatisch zeggen dat je daarvan een paar jaar vrijgesteld bent.

sluit me bij bovenstaande aan, je kunt beter die '' kenner'' die je meeneemt vertrouwen dan boekjes/facturen, da's het verleden, de keuring is het heden
succes ermee en hoop voor je dat het lukt

Als je waarde hecht aan de boekjes ..... even de stempels van de beurten onderling vergelijken - alsmede de inkt waarmee (en door wie) is geschreven

Als het onderhoud bij de porschedealer heeft plaats gevonden dan mag je er toch vanuit gaan dat het goed gebeurt is.
Als de historie sluitend is zou het voor mij geen probleem zijn, zonder een sluitende historie zou de koop voor mij iig niet door gaan.

Als de auto uit duitsland komt zit er dan geen kopie van de Fahrzeugbrief meer bij.

Facturen geven hooguit aan wat er is gebeurd, niet hoe het is gebeurd en het ontbreken van facturen wil nog niet zeggen dat iets niet is gedaan.
Objectief beperkte informatiewaarde dus en het zegt in ieder geval meer over het (verre) verleden dan het heden. De subjectieve waarde ervan tja .....

Ligt er natuurlijk aan van welk bedrijf die facturen zijn.

Als de auto op 'de zaak' gestaan heeft, zitten de facturen in de boekhouding van de vorige eigena(a)r(s).

In mij ervaring houden alleen echte liefhebbers van tweedehansvehikels hun facturen bij. Mensen met nieuwe auto's doen het zelden, en mensen die een auto kopen om indruk te maken op de buren al helemaal nooit.

Ik zou WEL nagaan of de auto ook bekend is bij de garages waarvan de stempels in het boekje staan. Blanco boekjes kosten immers slechts 150 Euri, en met een hogeresolutiescanner en een PC kan je tegenwoordig heel wat.

Nu ja, ik heb de mijne gekocht omdat ik er een goed gevoel bij had. Alle stempels en facturen van de wereld doen mij geen lor als ik niet 'gepakt' wordt door een auto.

Van mij andere auto heb ik alle facturen van alle herstellingen in vervangen onderdelen, en als ik die laat zien raak ik het ding aan de straatstenen niet kwijt

Peter R.

Zowel facturen als het boekje geven een beperkt beeld geven over het onderhoud wat is uitgevoerd, facturen kunnen namelijk gewoon weg gelaten worden. Ze zeggen al helemaal niks over de kwaliteit van het onderhoud. Hier hoor je heel weinig over en er kunnen natuurlijk enorme verschillen zijn. Het boekje kan wel een rol spelen in de validatie van de km stand van de wagen. Persoonlijk vind ik facturen leuk maar niet noodzakelijk, het boekje wil ik wel hebben.

Naarmate het aantal kilometers en de leeftijd hoger is lijkt het me wel een goed hulpmiddel om de facturen te hebben. Met name van de "bijzondere" en dure zaken die aan de auto gedaan zijn. Het is dan ook mogelijk om de garage/specialist te bellen en informatie vragen.
Maar met stip op één staat wat voor gevoel je zelf bij de auto hebt, is het degene die je zoekt, dan naar de specialist die uitgebreid kan vertellen wat de technische staat van de auto is en dan een besluit nemen.
Zo weet ik dat ik dat ik binnenkort bij de servicebeurt ook nieuwe remschijven voor nodig heb.

Ik vind het "goed gevoel" nog steeds het belangrijkste...pas in een tweede fase kijk ik naar het boekje en facturen...

Tussen boekje en factuur verkies ik de factuur....met boekjes wordt zoveel geklommeld!!! Facturen zijn toch iets moeilijker om uit de duim te zuigen en na te maken. Maar wee o wee, hoeveel oudere wagens hebben nog een complete historiek? Als je van een officiele garage koopt, dan zou ik er niet teveel wakker van liggen. In het andere geval laatje weer hetgezond verstand primeren en let je op het "imago" van het bedrijf.

=> laat 'm gewoon effe nakijken en wacht af in welke staat hij is

In principe gaat het nu zaterdag 25/11 gebeuren. In principe want ik zit nog wel op iets te wachten.

Aanvankelijk verklaarde de verkoper dat er een originele 450pk kit af fabriek op de wagen zit. Maar als ik hem dan om een bewijs vroeg kon hij het niet geven. Ik heb op chassis-nr alles laten nakijken en i.i.g. is de wagen niet uit de fabriek gekomen met de 450pk-kit. Hij kan er later zijn op gezet maar daar wil ik natuurlijk wel de bewijzen van zien. En ik krijg de indruk dat het nogal lang begint te duren om die bewijzen daarvan naar voren te brengen. Ik heb de verkoper wel duidelijk gemaakt dat ik niet te vinden ben voor 1 of andere chip-kit. Ofwel is het een fabrieks-kit, ofwel laat ik hem staan. En als het om de fabrieks-kit van Porsche zelf gaat dan houdt dit in dat volgende werd aangepast :
- 2 andere turbo's
- andere uitlaat
- power-stuur-kit
- extra olie-koeling

Een extra olie-koeling kun je natuurlijk op zicht terugvinden. Maar andere turbo's en een originele power-kit is nog wat anders. Ik wacht nog ff af...

Waar ik de laatste dagen was beginnen voor te vrezen is blijkbaar niet ongegrond geweest. De koop gaat NIET door.

De verkoper (een garage) heeft in zijn advertentie gezet dat de TT een originele 450pk kit, af fabriek zou hebben. Ik heb hem natuurlijk naar bewijzen hiervan gevraagd omdat er via het chassis-nr geen enkel spoor van terug te vinden was.

De verkoper heeft intussen schoorvoetend moeten toegeven dat het helemaal geen originele 450pk-kit is maar dat 1 of andere P-specialist in Toulouse de wagen op 450 pk heeft gebracht met een stuur-chip en enkele afstellingen waaronder o.a. het verhogen van de turbo-druk.

Dit vind ik dus echt boerenbedrog. En zo'n wagen laat ik dan wel staan. Een echte 450-pk kit bestaat nl. uit veel meer. En ik ging er van uit dat de wagen hiermee uitgerust was.

Zoektocht gaat verder...

Dat is idd jammer , maar niet getreurd, nu is het toch winter en veel regen dus je zou toch niet rijden
Lekker verder zoeken en dan kom je vroeg of laat net zoals Mich de juiste tegen