Na het beluisteren van een behoorlijk aantal uitlaten via youtube...
kom ik er toch op uit om eens een systeem van europipe te gaan proberen...

Na wat mailen met de mensen van europipe is me duidelijk dat zei voor de 993 niets meer maken en ook geen voorraad meer te
leveren hebben.

Iemand een idee waar ik nog terecht zou kunnen..?? voorkeur gaat uit naar nieuw... maar in goede staat gebruikt overweeg ik ook...

Goede keus die Europipes . . . heb ze ook en iedereen roemt het uitlaatgeluid.

En ze worden inderdaad niet meer gemaakt . . . misschien op Ebay een setje gebruikt . . . maar ik schat die kans laag in.
In NL gebruikt zal zeker niet haalbaar zijn aangezien deze dempers duurder waren dan Dansk en andere "rommel" . . . en de gemiddelde Nederlander kennende . . .

De veel genoemde RSR's zou ik zeker niet nemen

Word dus een lastig verhaal, denk ik zo

Je zou een group-buy op kunnen zetten zodat het voor de mannen aantrekkelijk is om weer een paar setjes te (gaan) maken

Alle voordelen t.o.v. het gangbare spul weet ik niet meer, maar ik heb destijds met Johan (v.d. Gugten) het een en ander bekeken en ik moet zeggen dat ook toen al (6 - 7 jaar geleden) de Europipe's met kop en schouder boven de rest uitstak.

Denk bij voorbeeld aan pasvorm, afwerking (subliem), kwaliteit etc.

Absoluut jammer dat deze mannen de dempers niet meer produceren, but who knows . . .

Ach ik heb geduld en wie weet komt er hier of daar nog eens wat voorbij.
Voorlopig rijdt de bolide toch nog niet....

en anders zullen we iets anders moeten proberen dan toch maar een Dansk systeempje....

Dansk zou ik zeker niet doen, pasvorm en afwerking zijn niet "je van het"
Dan zou ik eens bij Johan (v.d. Gugten) gaan praten over Cargraphic dempers

Dat lijkt me logisch als je zoveel euro's over hebt (gehad) voor een uitlaatsysteem.

Feit is wel dat velen zeer positieve ervaringen hebben met die RSRs (of iig het concept van die RSRs). En ik weet van een aantal daarvan dat die keuze niet is ingegeven vanuit kosten (lees goedkoop) overwegingen.

Vind de RSRs op de turbo wel een stuk minder. Cargraphic staat hoog op mijn verlanglijstje.

Heb wel een setje gebruikte techart dempers ergens gezien..maar weinig te vinden over hoe dat klinkt...

dansk past perfekt op mijn 964 en het geluid is wat sportiever,maar niet te luid
prijs was rond de 675euro dacht ik enkele jaren geleden

Even inhaken op deze discussie, denk dat welke dempers je ook neemt het altijd 'persoonlijk" blijft.
De ene vind dit, de andere dat. Wat is zeker nooit zou doen, iets afraden:



Jij wilt ze zeker niet nemen, dat wil niet zeggen dat een ander het ook niet mag. Ik heb net RSR's van Gert gekregen en onder 993 gezet, een super sound. Ja vind ik. Aanraden zou ik ze zeker, afraden kan ik niet zeggen. je weet niet wat de ander wil.

Ik en kennis van me, met ook 993 met RSR's, zijn laaiend over de sound. En ik vind youtube filmpjes altijd lastig beoordelen, meestal staan de auto's in parkeergarage en is het opname geluid slecht. Lijkt me handiger de sound "life" te horen.

Succes met uitzoeken.

Een tevreden RSR gebruiker

Goed lezen....ik zeg nergens dat een ander ze niet mag nemen.
Dat moet natuurlijk een ieder voor zich weten.

Ik zeg alleen dat IK ze niet zou nemen . . .

Toen ik sportdempers onder mijn 993 wilde heb ik mij goed ingelezen en laten informeren m.b.t. de ins en outs van de materie. . . laat ik daarnaast ook nog eens redelijk (auto)technisch onderlegd zijn . . . kom ik v.w.b. de RSR's tot de volgende conclusie:
Het zal niet zo zijn dat bijzonder hoog geschoolde Porsche ingenieurs een uitlaatdemper in elkaar flanzen, dat vervolgens de eerste de beste deze open moet snijden . . . leeg halen . . . in elkaar bakken . . . en voila . . . wij hebben een perfecte sportuitlaat.
Ja . . . er komt meer geluid uit . . . dat dan wel, maar dat is dan ook het enige.
Het blijven oude gebruikte originele "aangepaste" dempers, niets meer en niets minder (alleen het prijsje is minder ).

Om een goed functionerend uitlaatsysteem of motormanagementchip e.d. samen te stellen zijn dagen op de proefstand nodig, testen, testen en nog eens testen . . . moet ik nog verder gaan ??

Ik ga dan ook verder deze discussie niet weer aan, dit is mijn mening en laat ieder gewoon doen met z'n uitlaten waar hij zin in heeft.
Wij leven tenslotte in een democratisch forum en daar mag iedereen zijn mening zonder anderen te kwetsen verkondigen, nietwaar?

Definieer "goed werkend uitlaatsysteem" eens.

Voor de meeste onder ons zal toch vooral gaan om het geluid. En daar kunnen de RSRs zich zeker meten met de dure complete systemen.

Toen ik nog een 3.2 Carrera reed en, zonder iets te weten van RSRs en andere uitlaatsystemen, navraag deed bij mijn toenmalige specialist (nu dealer) kwam hij uiteindelijk zelf ook met de oplossing om de demper open te maken, voor een klein deel (30%) leeg te halen en weer dicht te maken. Geluid: prima en precies wat ik zocht.

Mijn ervaring met de RSRs op de 993 is eigenlijk hetzelfde. Precies het geluid dat ik wilde. Heb inmiddels genoeg andere (meestal ook duurdere) oplossingen gehoord en ik kan niet zeggen dat wat het geluid betreft duurder altijd beter is.

En wat de kwaliteit betreft, het zijn de originele dempers. Ook handig bij doorverkoop.

Net zoals het ook helemaal niet de bedoeling is om gaten in je luchtfilterhuis te maken. Foei.

Laat staan het originele door hooggeschoolde Porsche ingenieurs ontwikkelde uitlaatsysteem er geheel onderuit te slopen en te vervangen door een compleet after market systeem.

Hmmmm, tja als je het argument van de "hoog opgeleide Porsche engineers" zou doortrekken blijft er bar weinig over om aan onze auto's te veranderen. Veel van de de door hen ontwikkelde oplossingen hebben juist ook te dealen met wereldse beperkingen als drive by noise, emissie eisen, duurzaamheid, en fabricage kosten waardoor ruimte overblijft op deze punten compromissen aan te gaan in ruil voor meer performance.....

.....in het specifieke geval van uitlaat dempers is het " open hakken van dempers, leeg halen en dicht braden" de exacte strategie van de "eerste de beste" Weissach engineer

Een snelle uitlaatdemper bouwen/selecteren is niet zo heel erg lastig hoor, alles dat nodig is is 2.2CFM flow per pk om het vermogen van een open pijp binnen 2% marge te benaderen. Een demper bouwen die en meer flowt dan standaard en daarbij nog redelijk dempt en geen vervelende resonanties geeft is ietsje lastiger.....er is echter absoluut geen reden dat voorgaande niet mbv een simpel nieuw binnenwerk in een originele demper te realiseren valt!

Duur is niet perse goed voor wat betreft vermogen en vice versa....klankkleur is natuurlijk een kwestie van persoonlijke
smaak.

Rgds

Geluid is 1, een geoptimaliseerd uitlaatsysteem is 2.
Dat bij de laatste tevens wordt ingegaan op de wens (meer herrie) van de klant is een gevolg van de wens.

Fenomenen als flow, tegendruk, brandstofverbruik, levensduur, pasvorm, "armer lopen" (gevolg motorschade), TUV goedkeuring etc. zijn essentieel bij het ontwikkelen van een goed uitlaatsysteem.

De sportuitlaat wordt gemaakt op basis van "absorbsie" dit houdt in dat de geluidsgolven in de demper geabsorbeerd worden door dempingsmateriaal welke om een buis met gaatjes geplaatst is.
Een standaard fabrieksdemper is vaak opgebouwd uit "schotten" hierbij hoeft men geen duur geluiddempend materiaal te gebruiken en is de auto stil.

Moet ik nog verder gaan?

Alle waar is naar zijn geld, een leeggehaalde fabrieksdemper is, hoe goed deze ook moge klinken, geen hoogwaardig ontwikkeld sport uitlaatsysteem.

Natuurlijk, als de wens is: "meer geluid" dan voldoen de RSR's prima, maar ga deze niet vergelijken met zorgvuldig ontwikkelde uitlaatsystemen.

Tot slot, ik veroordeel niemand om zijn / haar keuze, maar wil slechts het verschil duidelijk maken.
Het is alleen jammer dat er zoveel mensen met grote tenen rondlopen

964HP verwoordt het best aardig. Ik trek m'n tenen dus wel even in.

Thanks;-)

Termen als absorbtiedemper, geperforeerde buis en 'duur' dempingsmateriaal die ik in andere post lees geven diegenen die nog nooit een demper van binnen gezien hebben misschien het idee van iets hoogst technisch grenzend aan koude fusie.....

.....om die reden bijgaand een paar linkjes die 993 specifiek laten zien waar we het eigenlijk over hebben:

http://autospeed.com/cms/title_Porsche- ... ticle.html

Interne modificatie van 993 turbodemper, 7% meer Pk op dyno --> ca. 30pk @ krukas

http://forums.rennlist.com/rennforums/9 ... rhaul.html

Interne modificatie van 993 motorsport-optie demper volgens het eerder beschreven principe. Ikzelf zou zeer zeker dempingsmateriaal in de vorm van staalwol en fiber hebben toegevoegd alvorens de zaak weer dicht te lassen.

Anyway, geen rocket science zoals te zien is....

Rgds

ik heb ook recent gemaild met europipe voor de 993 dempers, ze maken deze inderdaad niet meer omdat ze geen machine meer hebben om de buizen voor de 993 uitlaten te plooien

momenteel heb ik een dansk omgebouwd naar RSR
ik vind geen een van beide goed om eerlijk te zijn, ze dreunen allebei rond de 2800 toeren
ik heb ondertussen catbypass pipes eronder zitten in combo met de dansk RSR demper en nu dreunen ze niet meer en ist het mooier, maar vooral luider

ik ben wel op zoek naar een ander systeem, uitwisselbaar catypass met cats en andere dempers, ben benieuwd of er mensen ervaringen hebben met cargraphic ?

Ik heb een zeer goede ervaring met cargraphic, eerst met alleen een uitlaat en later een nog beter resultaat met een complete set: luchtfilter, motormanagement, sportskat's, speciale uitlaatspruitstukken en de sportuitlaat: Geweldig op elkaar afgestemd!

Was onder mijn Boxster.

Het overbekende probleem (waar kennelijk niemand aan wil) van deze goedkope oplossing, "gemodificeerde" dempers die dan ineens RSR heetten. Een aanfluiting voor deze beroemde lettercombinatie



Ga eens bij Johan v.d. Gugten langs (importeur Cargraphic en uitstekende Porsche specialist), Cargraphic heeft idd een prachtig systeem voor de 993.

Zelf heb ik Europipes (+ Cargraphic chip e.d.), binnenkort komt hier nog wat Cargraphic spul bij