Uiteraard: trollen!

En hinderlijk zoemen natuurlijk.

Hmm...Het heet dus een "bezit"
Misschien kunnen ze daar iets mee en vooral dat overdragen aan een andere partij?
Just trying.....

Durf mezelf beetje deskundig te noemen op dit gebied
Zoals hierboven ook al is gezegd: hypotheek is een asset (want voor de bank een bron van inkomsten), zal bij faillissement worden verkocht.
Spaargeld tot 100.000 is gedekt door depositogarantiestelsel (DGS). Dat krijg je dus terug; dit wordt door de andere banken betaald (en dus niet door de staat, zoals sommigen denken). Spaargeld dat onder DGS valt, wordt NIET verrekend met eventuele hypotheek.
Voor spaargeld boven 100.000 moet je een vordering indienen bij de curator. Hangt vervolgens van curator, hypotheekvoorwaarden en faillissementsregels af of dat geld wordt verrekend met hypotheek of niet. Verrekening kan fiscaal overigens ongunstig zijn. Indien niet verrekend: afhankelijk van de opbrengst van de failliete boedel kan je een deel van je spaargeld boven 100.000 terugkrijgen, of helemaal niets.
Rekenvoorbeeldje: hypt. 200.000, spaargeld 150.000, faillissement bank.
Hypt blijft in stand, wordt verkocht.
Spaargeld: uitkering 100.000 ogv DGS. 50.000 vordering op de boedel.

Is uiteraard de short version, zitten veel nuances in.

Die 100K per man waarborg is ook maar zielig he .
1. De staat kan dit nooit betalen indien dit echt zou voorkomen.
2. Hoeveel zijn er wel niet die toch een hele pak meer op de bank liggen hebben dan 100K. (Rijk zijn wordt dus weer eens bestraft in dit geval)

Het is 100 kEuro per persoon, dus bij een en/of rekening twee maal dat bedrag. Scheelt weer

Het is nog erger: de andere banken betalen het naar rato van hun aandeel in de spaarmarkt. Dus de Rabo heeft het grootste deel van de rekening van DSB betaald..... (zie: klik).

@Maarten
En dat is in het kort is de reden waarom een (systeem) bank niet kan omvallen. (met uitzondering van Van Lanschot maar dat zou dan meer zijn om VM een plezier te doen...dan heeft hij een beetje gelijk gekregen

Michiel, bank kan best omvallen, zie DSB, Van der Hoop en Indover in het recente verleden. Systeembanken kunnen in theorie ook omvallen, maar dat zal de staat niet laten gebeuren vanwege de verstrekkende gevolgen voor de economie. Van Lanschot is een relatief kleine bank, zal dus niet snel door de overheid worden gered; wel zal DNB er vermoedelijk alles aan doen om FvL bij een andere bank onder te brengen (zie recent ook Friesland Bank -> Rabo).
Denk dat verkrijgende bank bij FvL wel kritisch zal zijn t.a.v. bepaalde (zoemende) clientele

Targa Floriaan: Eindelijk iemand die weet waar het over gaat. Dit begint verdorie bijna een zinnig topic te worden...

'Nederland zwakste kernland eurozone'

NEW YORK - Nederland is het zwakste kernland in de eurozone als het gaat om economische groei in 2012 en 2013.

Die conclusie trekt de Amerikaanse bank Morgan Stanley in een donderdag verschenen rapport. De oorzaken van de zwakte zijn zowel van cyclische als van structurele aard.
Volgens Morgan Stanley zal Nederland dit jaar als enige kernland een economische krimp kennen. De prognose van een mild herstel in 2013 komt volgens de bank onder druk door onzekerheid over tal van belangrijke politieke beslissingen voor en na de verkiezingen op 12 september.

Consument
De bank is van mening dat de consument de voornaamste rol heeft in de ontwikkeling van de Nederlandse economie. ''Nederlanders lijken meer moeite te hebben met de noodzaak om hun schulden af te lossen. Bovendien neemt hun onzekerheid toe door een krappere bestedingsruimte en de zwakke arbeidsmarkt.''

Nederlanders kampen onder meer met een grote waardedaling van hun huizen en zagen hun pensioenfondsen hard geraakt worden door de financiële crisis. Ze hebben bovendien de hoogste hypotheeklasten binnen de eurozone.

Het is daarom niet verwonderlijk dat ze het grootste deel van hun besteedbare inkomen opzijzetten om de rente te betalen, aldus Morgan Stanley. ''De huizenmarkt is een potentieel groot gevaar voor de overheid. Alleen al de Nationale Hypotheek Garantie staat gelijk aan 24 procent van het bruto binnenlands product.''

Btw-verhoging
De consumentenbestedingen daalden in 2011 elk kwartaal en zullen ook dit jaar verder afnemen. ''Afhankelijk van de omvang van de bezuinigingen die de overheid wil doorvoeren is een verdere daling in 2013 mogelijk'', aldus Morgan Stanley. De bestedingen zijn verder onder meer onderhavig aan hoge energieprijzen, een aangekondigde btw-verhoging en een verslechterende arbeidsmarkt.

Volgens de bank lijkt het consumentenvertrouwen zich op een laag niveau te stabiliseren. Het vertrouwen ligt niet ver onder het gemiddelde in de eurozone ''maar blijft zwak als je kijkt naar de situatie in andere kernlanden.''

Het is een kwestie van tijd, maar binnen nu en 1.5 jaar stort de huizenmarkt gigantisch in. Mark my words! Verkoop je huis nu het nog kan, desnoods met fors verlies.

@VM, jij zat toch in de derivaten? Toevallig ook ambtenaar?
http://www.telegraaf.nl/dft/12872771/__ ... ten__.html

Ook goed nieuws

http://www.destentor.nl/nieuws/algemeen ... -top-5.ece

lekkah belangrijk allemaal.... ik ga zo weer lekker hard werken en zie wel weer mag niet klagen.. en de huizenmarkt...??!!

huizen? wij hebben er ook over gedacht om te 'verhuizen'/'verkopen' maar daar is nu de markt niet voor en wij zitten nu lekker prima.... als het koud is doe ik de deksel dicht op de kliko en dan is het snel warm

Wederom volg ik je niet VM020; zoals ik onlangs al aangaf, de meeste users hier krijgen per saldo euro's op hun rekening gestort zodra ze hun huis verkopen. Nogmaals de vraag wat te doen met die euro's.
Bovendien heeft de ECB vandaag toegezegd ongelimiteerd obligaties van zwakke euro landen op te kopen.

http://www.nu.nl/algemeen/2902947/ecb-k ... anden.html

Een historische dag; want vandaag is definitief een einde gemaakt een de taak van de ECB om inflatie te bestrijden. Met het opkopen van schulden van zwakke landen zal de inflatie toenemen, wat indirect de uitstaande (hypotheek) schuld relatief kleiner maakt. En bovendien spaartegoeden erodeert. M.a.w. met toenemende inflatie kan je beter schuld hebben dan spaartegoed.
Laat nu eens weten wat jouw crisishedge is, ipv het posten van al die laffe, selectieve copy/paste berichten die iedereen kan lezen.

Lewie

Mortgage Burden Looms Over Dutch

Households in the Netherlands carry heavy mortgage debt, which some economists see as a risk.

The most debt-burdened households in the euro zone aren't in Portugal, Ireland or Greece, the currency bloc's trio of bailed-out countries. Spanish households—which borrowed heavily in the boom years to build and buy houses—aren't even close to the top.

The title of most indebted goes to households in the Netherlands, and the main reason is the enormous mortgages that the Dutch—though frugal by reputation—take out.

While the Dutch government has been an enforcer of fiscal orthodoxy throughout the European debt crisis, seeking budget cuts from governments across the euro zone, household debt is a persistent worry for Dutch regulators, who see it as a major risk for the economy.

In the boom years, Dutch banks routinely wrote mortgages that exceeded 125% of the value of a home—covering closing costs, taxes, renovations and even new-car purchases on the side. Though low unemployment means most Dutch are still able to pay their mortgages, a significant drop in house prices, a rise in interest rates or an increase in unemployment would leave more people unable to pay their debts, with effects that could ripple through the financial system and the broader euro-zone economy.


"This debt makes the economy much more vulnerable to shocks in the housing market, interest rates and employment," says Gerbert Hebbink, senior economist at the Dutch National Bank. "From a financial stability perspective, we think the mortgage loan-to-value ratios are too high."

The Netherlands' large current-account surplus, at nearly 8% of GDP, and relatively low public debt, at 64% of GDP, could help absorb the shock to consumption if Dutch households face a credit squeeze. But the euro zone's tight fiscal rules and the reluctance of the European Central Bank to embark on more expansionary policy mean there won't be much stimulus from euro-zone authorities to boost demand when households start deleveraging.

In an interview in Washington on Tuesday, Dutch Prime Minister Mark Rutte dismissed worries about the Netherlands' mortgage debt. "It's not a big issue…if you look at the whole picture," he said, noting that the Dutch have saved as much in their pension funds as they have in mortgage debt—"and we have huge private savings."

The U.S. and Europe have spent much of the crisis coping with the hangover from a decadelong borrowing binge. Greece is a cautionary tale for excessive government borrowing. But the debt problems of Ireland, Spain, the U.K. and the U.S. are largely the result of popped real-estate bubbles.

Dutch households have borrowed more than their counterparts in any of these countries. In 2010, household debt in the Netherlands was more than 240% of disposable income, according to European Union statistics agency Eurostat—one of the highest levels of any advanced economy and easily the highest in the euro zone. In 1999, the figure was 140%. In the entire EU, only Danish households have more debt.

Similar factors have boosted debt levels in the Netherlands and Denmark, which isn't a member of the euro zone. In both countries, interest-only mortgages have proliferated, taking advantage of laws that allow tax deductions for interest payments. But that means less principal has been repaid. Real-estate prices in both nations have soared faster than disposable income over the past decade, and banks have been willing to lend larger and larger sums to support those prices.

The Netherlands arguably has a bigger problem. Danish law limits mortgages to 80% the value of a home, well below the typical size of a Dutch mortgage.

"This isn't public-sector debt. It's private-sector debt—but it's equally excessive," says William Xu-Doeve, a Dutch economic consultant.

That wouldn't be a problem if Dutch house prices were rising. But the market has stalled since August 2008.

Hank Ydema, a 51-year-old freelance writer, and his wife bought a house in 1996 in the Amsterdam suburb of Almere, a town built on land reclaimed from the sea to make room for the region's burgeoning postwar population.

They sold that house in 2003 for €190,000 (about $255,000), a 60% gain, and took out a €330,000 mortgage to buy a larger, three-bedroom house nearby. Now they are going through an amicable divorce and are trying to sell the house.

Almere's manicured suburban streets, lined with cookie-cutter houses, are dotted with for-sale signs. Although the crisis hasn't forced a lot of sales, it takes longer now to sell a house. The Ydemas' house has been for sale since June for €290,000. They have had many visitors but no buyers.

The Ydemas have paid down about a fifth of the principal on their mortgage. But interest-only mortgages are common here, so it isn't unusual for people to put their houses up for sale with principal completely unpaid.

"Those families have got a real problem," Mr. Ydema said. "We can sell, and in our situation we have to sell. My wife would like to stay in the house, but with her income she can't afford it. The same for me."

Economists lay part of the blame for the Netherlands' high household debt levels on the tax deduction for mortgage interest. The policy, similar to that in the U.S., inflates real-estate values, many economists say, and encourages households to take on more debt than they can handle. It favors the rich, who are more likely to own homes and have higher tax burdens that are lightened by the deduction; and biases banks toward financing home sales and away from lending for more productive investments.

The International Monetary Fund, in its annual report on the Dutch economy released in June, recommended a phaseout of the deduction that would leave existing mortgages unaffected. But the Dutch governing coalition has pledged to leave the deduction in place.

Even without it, Dutch mortgages would be large, economists note, because housing here is expensive. The country is one of the most densely populated in the world. Open space is seen as a precious commodity, and the government closely controls all construction to prevent sprawl.

That means housing supply isn't very responsive to house prices. Municipal authorities, not market forces, control how, when and where housing is built.

Government planning is evident here in Almere, one of the few places in the Netherlands where lots of new housing has been built in recent decades. The city is divided into tidy wijks, or districts, whose street names share whimsical, easy-to-remember themes. There is "Danswijk," with streets named after the tango and the salsa. Mr. Ydema lives in Filmwijk.

Almere has been a magnet for first-time buyers. But banks, under pressure from authorities, have tightened lending standards, and sellers don't want to lower prices further. That has left many younger buyers locked out of the market.

"The current level of house prices is on the edge of what is affordable, considering that there is a generational effect in the housing market," said Mr. Xu-Doeve, the economic consultant.

A key question now is what will happen to the housing market. Housing prices were down nearly 9% nationwide in August from August 2008, according to the Dutch statistics agency. That is significant but still far less than the double-digit declines over the same period in the U.S., Spain, Ireland and the U.K.

Dutch unemployment—at 4.3%, the euro zone's lowest—has a lot to do with this, experts say. Job losses haven't turned homeowners into forced sellers.

"That situation seems far away at the moment," said Jan Rouwendal, an economist at the Free University Amsterdam, "although we know things can change rapidly."

Blijft van welke kant je het wilt bekijken....

Woningwaarde tweemaal zo hoog als hypotheekschuld
De totale Nederlandse hypotheekschuld bedroeg eind 2011 bijna 670 miljard euro. Dit is 111 procent van het bruto binnenlands product en daarmee het hoogste van de eurozone. Daar staat tegenover dat de waarde van alle koopwoningen tweemaal zo hoog is als de hypotheekschuld. Daarnaast hebben huishoudens spaar(beleg)depots en vorderingen op pensioenreserves die de hypotheekschuld riant overtreffen.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/mac ... 680-wm.htm

Argumenten is onze bromvlieg niet zo gevoelig voor

Staan die niet op omvallen?...................

Volgens mij niets aan de hand als je een koophuis hebt, en je hebt het zelf gekocht ( niet met vrouw ) en je betaald iedere maand netjes je hypotheek en je wilt er nog jaren blijven wonen....Ik maak me daar iig niet druk om....gewoon werken en netjes je hypotheek betalen....en als je tijd hebt lekker in je PORSCHE rijden!!!!!

+1, en als je daarnaast nog wat vermogen achter de hand hebt kun je nog heeeel lang aan je hypothecaire verplichtingen blijven voldoen mocht er iets misgaan.
Overigens heeft NL een fors overschot op de betalingsbalans las ik vanochtend nog in de Volkskrant.
Het land staat er minder slecht voor als onze rode vriend hier graag beweert.

Volgens mij heeft onze rooje vriend zelf een probleem....al dat negatieve gedoe is alleen maar slecht!! gewoon een beetje positief blijven denken dan komt alles wel weer goed. Het is al vaker wat slechter geweest en we zijn er altijd wel weer bovenop gekrabbelt... Er zijn natuurlijk nu wel wat sectoren waar harde klappen vallen, maar de deurwaarders en de incassoburo's hebben iig gouden tijden...

Ik ben verbaasd dat onze rooie vriend nog tijd heeft om te posten. Het korfbal en scouting seizoen is toch al weer begonnen?

hallo andere forummers.....
ik moet zeggen , ik ben vandaag aan deze bladzijden begonnen...ik bedoel met lezen en ik heb met verbijstering zitten lezen, wat er aan "kennis" opgeschreven word, stemmingmakerij , negativisme en ga zo maar door.......!
gelukkig het merendeel houd zijn gezond verstand erbij en tracht eea te nuanceren.
er worden allerlei citaten gequot en onmiddellijk consequenties aan verbonden, wel, ik kan voor elk negatief citaat ook een positief citaat plaatsen wat het tegendeel beweert, dus op deze manier komt men er absoluut niet.

nederland heeft eigenlijk maar 1 probleem, ook internationaal gezien en dat is de hypotheek-renteaftrek en daar aan gekoppeld de "waarde" van de huizen, daar zullen de nederlanders en haar regering akties moeten ondernemen de komende jaren, probleem is absoluut oplosbaar over een langere periode, ook voor de onderkant van deze markt, unemployment is laag, spaartegoed is hoog, er is voldoende discipline onder de bevolking om zaken op te lossen! ( heel belangrijk! ).

stemmingmakerij is absoluut geen instrument om zaken op te lossen, kijk maar in het verleden............!

oh en breek mij de bek niet open over spanje e.d., die hebben al die positieve zaken, die ik hierboven opsom, dus NIET!..........NUL!

zo en nu ga ik effe eeerst een auto wassen en dan een ritje maken in een P.!..........lolz

tadaa
http://www.nu.nl/economie/2903867/china ... nomie.html

Onderbouw dat eens...